Elen

Injarek

Хотел бы спросить уважаемую женскую половину, а как согласуется этот спор с движением женщин за эмансипацию, т.е. полной независимостью во всем, по принципиальным причинам. Сейчас женщины служат и в армии США, занимаются силовыми видами спорта, занимают передовые позиции и в политике и в бизнесе. Очень часто зарабатывают  значительно больше мужчин.  В америке и европе полно женщин, которые приемлют исключительно равные, партнерские отношения во всем. Для них, если кто-то заплатит вместо них, это будет очень большим оскорблением, так как по их мнению, это ставит их в зависимое положение от мужчины по половому признаку.  Слышал, что за это в америке можно сесть в тюрьму.

 

А я, н-р, ни за какую эмансипацию не борюсь, в армии служить не хочу, ношу каблуки и макияж и меня вполне устраивает, что мужчины получают больше. А европейкам я бы посоветовала поменьше бы бороться и побольше бы за собой следить, за своей внешностью, тогда может тут каждый четвертый не женился бы на русской/украинке.

 Абсолютно верно! Когда я своему сказала, что я не против того, что он — в семье главный)) он обалдел и сказал, что редко какая венгерка так раасуждает!

Injarek

Хотел бы спросить уважаемую женскую половину, а как согласуется этот спор с движением женщин за эмансипацию, т.е. полной независимостью во всем, по принципиальным причинам. Сейчас женщины служат и в армии США, занимаются силовыми видами спорта, занимают передовые позиции и в политике и в бизнесе. Очень часто зарабатывают  значительно больше мужчин.  В америке и европе полно женщин, которые приемлют исключительно равные, партнерские отношения во всем. Для них, если кто-то заплатит вместо них, это будет очень большим оскорблением, так как по их мнению, это ставит их в зависимое положение от мужчины по половому признаку.  Слышал, что за это в америке можно сесть в тюрьму.

 

А я, н-р, ни за какую эмансипацию не борюсь, в армии служить не хочу, ношу каблуки и макияж и меня вполне устраивает, что мужчины получают больше. А европейкам я бы посоветовала поменьше бы бороться и побольше бы за собой следить, за своей внешностью, тогда может тут каждый четвертый не женился бы на русской/украинке.

DashkaUA

Elen

Да, я собственно об этом и писала… Предложить заплатить за себя на свидании в России… Я бы не стала так оскорблять мужчину… По крайней мере мужчин, которые бы теоретически от этого не оскорбились я на свое счастье в России еще не встречала.

 Вы окружаете себя правильными мужчинами, Елена! К сожалению, эволюция еще не истребила мужчин, не брезгующих женским спонсорством, так как находятся мамочки в русских селениях, берущие себе на шею этих представителей, а потом вечно причитающие, что все мужики козлы...

Видимо это своеобразный кайф — носить на себе образ страдалицы

среди русских мужчин я тоже не встречала ни одного, который бы ждал оплаты от девушки (независимо от  отношений). Но лично я, если это не свидание с прицелом на дальнейшие отношения, обозначаю свою готовность оплатить, когда мужчина меня останавливает, благодарю его. Никто пока не оскорблялся, вполне нормально все воспринимают. Даже наоборот, негативно отзываются о девушках, которые как Elen считают, что мужчина ВСЕГДА ОБЯЗАН платить.

А вот европейцы не всегда готовы оплачивать за двоих, но это я про дружеские встречи говорю, а не когда мужчина ПРИГЛАШАЕТ девушку на романтическое свидание в ресторан. Раз пригласил, тогда однозначно, что он и оплачивает.

Девушки, что можете о знакомых венграх сказать, всегда ли они хотят оплачивать счет дамы, если речь идет просто о совместном обеде?

Kameli

Я не утверждаю, что мужчины обязаны оплачивать обеды в ресторанах, но если это свидание, на которое приглашает мужчина, по моему он должен быть готов рассчитаться, мне бы в таких случаях и в голову не пришло проявить инициативу с оплатой,  дабы не обидеть человека, который для вас хотел сделать, что-то приятное.

Да, я собственно об этом и писала… Предложить заплатить за себя на свидании в России… Я бы не стала так оскорблять мужчину… По крайней мере мужчин, которые бы теоретически от этого не оскорбились я на свое счастье в России еще не встречала.

Подарок — это способ вызвать у человека чувство должника… Очень распространенная уловка… Кахжый человек подсознательно, будучи последовательным, сочтет должным в ответ на подарок дать дарящему то, чего бы он от тебя хотел… Вот и получается, что чашечка чая с новым знакомым выливается потом в какую-то более напрягающую просьбу с его стороны… А отказать-то как-то уже неудобно… Так что при начале отношений это вполне правильно, отказаться от предложения спутника уплатить за двоих… Ну а спутник, естественно, будучи воспитанным, — предложить должен свое угощение....

Хотелось бы спросить у тех, кто говорил о жадных европейцах, отказывающихся платить: вы это по своему опыту знаете?

Думаю что мы просто не совсем правильно трактуем их статью этикета… Не то что парень намекает — плати-ка девушка за себя сама, а, скорее просто по взаимному согласию (предварительно может быть даже...) первые пару ознакомительных свиданий не должны ни к чему обязывать.

Наталка

А по поводу того, должен платить мужчина или нет, то мне кажется, если это свидание, то девушка, как правило, обозначивает, что желает рассчитаться, но мужчина этого ей не позволяет, и здесь не в жадности или щедрости дело. Он как бы показывает, что на него можно положиться, что он состоятелен и прочее. Если же это не свидание, то здесь по настроению, по финансовому состоянию и т.д. Почему женщины хотят, чтобы им платили столько же (на работе), а в ресторане платить не хотят?))) Но и бывают такие крайности, когда муж и жена счета делят (знаю примеры, правда не венгры, а немцы). Съела йогурт мужа — плати!))) А вот про русский вариант «ты мужчина — ты плати» хочу сказать, что это, прежде всего, указывает на финансовую несостоятельность (или просто нежелание платить за себя) женщины, и как раз на то (а это важно!!!), что для нее важны в мужчине не его человеческие качества, а просто его кошелек! А если у него так получилось, что период не очень удачный, и денег нет в данный момент:=) Напоследок, вспоминается мне рассказ Зощенко «Аристократка», точно в тему!

 да-да, я это и имела в виду. Мне бы просто стыдно было бы, если бы мужчина платил не по своему желанию, а потому что оказался вынужден это сделать, так как я не обозначила свою говтоность заплатить за себя. Не знаю, так принципиально не платить и сидеть демонстративно ожидать, пока мужчина расплатится за двоих… как деревенщина какая невоспитанная получается...

Гостья

ага, значит, все-таки речь идет о сделке купли-продажи. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. А если это дружеская или деловая встреча и возможность вывода о том, что мужчина послан, исключается? Или Вы изначально рассматриваете все встречи в ресторане как приглашение к сексу?

Я имела в виду свидание, разумеется, не деловую встречу, там действительно уже по желанию платят. Я считаю, что если мужчина пригласил девушку на свидание в ресторан, то он вроде бы как и обязан платить. Ежели у него денег нет (что не исключается), то можно пригласить и в лес погулять, не менее романтично. Дело не в этом. Просто я считаю, что назвался груздем — полезай в кузовок! А то очень красиво получается — в ресторан пригласил, красивый жест сделал, а там каждый за себя платит… Это очень по-венгерски...

Наталка

А по поводу того, должен платить мужчина или нет, то мне кажется, если это свидание, то девушка, как правило, обозначивает, что желает рассчитаться, но мужчина этого ей не позволяет, и здесь не в жадности или щедрости дело. Он как бы показывает, что на него можно положиться, что он состоятелен и прочее. Если же это не свидание, то здесь по настроению, по финансовому состоянию и т.д. Почему женщины хотят, чтобы им платили столько же (на работе), а в ресторане платить не хотят?))) Но и бывают такие крайности, когда муж и жена счета делят (знаю примеры, правда не венгры, а немцы). Съела йогурт мужа — плати!))) А вот про русский вариант «ты мужчина — ты плати» хочу сказать, что это, прежде всего, указывает на финансовую несостоятельность (или просто нежелание платить за себя) женщины, и как раз на то (а это важно!!!), что для нее важны в мужчине не его человеческие качества, а просто его кошелек! А если у него так получилось, что период не очень удачный, и денег нет в данный момент:=) Напоследок, вспоминается мне рассказ Зощенко «Аристократка», точно в тему!

Всем привет! Всех с наступающим! Желаю Вам щедрых мужчин, умеющих считать деньги!

ага, значит, все-таки речь идет о сделке купли-продажи. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. А если это дружеская или деловая встреча и возможность вывода о том, что мужчина послан, исключается? Или Вы изначально рассматриваете все встречи в ресторане как приглашение к сексу?

Для меня продающая себя женщина, тоже не женщина.