Форум

Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии

Наташа

Репутация: 680

Сообщений: 1.776

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал"

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

admin info@hungary-ru.com

«« [ 1...20 ][ 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ][ 41...48 ] »»
Сергей Пл.

Сергей Пл.

Репутация: 58

Сообщений: 445

Александр Здравствуйте! Ищу информаццию о деде Гавриленко Матвее Ивановиче погибшем в 1945 году где то в Венгрии уже после окончания войны. К сожалению другой информацией не располагаю!

Здравствуйте Александр

О Гавриленко Матвее Ивановиче, 1907 года рождения, призванного Мглинским РВК Орловской обл. в 1943 году В ОБД имеется следующая информация: 1944 год, апрель. Попал в плен и освобожден, награжден медалями «За боевые заслуги» (26 июля 1944 года) и «За отвагу» (За Одер) (24 мая 1945 года). Воевал в 1208 СП 362 СД, 1 БФ. Приказ о награждении 1945 г. подписан в дер. Штойтц, Германия. Документальных сведений о том, что его послевоенная судьба как то связана с Венгрией — нет.

СП

Александр

гость

гость

Здравствуйте! Ищу информаццию о деде Гавриленко Матвее Ивановиче погибшем в 1945 году где то в Венгрии уже после окончания войны. К сожалению другой информацией не располагаю! Прошу прощения за промашку!!! Если что то удасться разузнать то моя почта: sahjak@rambler.ru.

Дмитрий

гость

гость

Помогите разобраться! перекопал весь нет и обнаружил, что воинское захоронения из Драва-Саболч (Дравасабольч) перенесено в 1962 году г.Печ Венгрия.  (30км). Вот ссылочка:

http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/dravasabolch_dravaszabolcs/0-546

А вот в самом Печ 792 могилы, из них только 461 известны кто, а остальные 331 неизвестные. Чем можно подствердить ещё перенос воинского захоронения из Драва-Саболч (Дравасабольч) Дравасаболч (Drávaszabolcs) в город Печ? Ведь если действительнго был перенос и там были неизвестные солдаты, то можно предположить, что как раз там мой дед и похоронен. Так как он пропал без вести около Драва-Саболч 11.02.1945г.

Вот ссылка с захоронения Печ о переносе:

http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/pech_pecs/0-583

Помогите, кому не безразлично.....

Чуфырёв Фёдор Васильевич 1909г.р., воевал 122сд, ефрейтор, пулемётчик, погиб 11.02.1945г., пропал безвести около села   Драва-Саболч, Венгрия. Помогите  Мой майл 45642@mail.ru

Анастасия1976

Анастасия1976

Репутация: 51

Сообщений: 543

уважаемые родственники!

хочу в очередной раз цензурно поругаться  на пагубную практику неоставления своих адресов для связи.

Вот вы написали сюда или еще где-то, вам сразу не ответили. Вы ищете 65 лет. На ваши запросы может появится новая информация спустя год, два и даже три после размещения здесь.

Пример — две хорошие ситуации — оставлены запросы, появилась информация (сразу скажу — люди все равно пропали без вести) — заказаны копии документов в ЦАМО. По Полухину нет ничего, но будут боевые донесения тех дней — из окружения он не вышел, где похоронен неизвестно, но хотя бы будете иметь представление об обстоятельстах его гибели.

Рогожин Рим, капитан — Олег пишет, что по его мнению он ПБВ 20 января 1945. А вот и нет. Он пропал 4 феврая 1945, отстал от части, есть номер приказа, видимо об исключении из списков, наверное приказ можно поднять и посмотреть. И много о нем лично нашлось в журнале боевых действий полка.

а теперь вопрос — КУДА я должна отправить полученные данные? КАК я должна искать родственников? Если вы заинтересованы получить ответ -  думайте и оставляйте координаты. В форум это кидать — сообщения потом найти вообще нереально.

По нижеприведенным примерам я вычислила адреса путем поиска уже в интернете. И такое уже- не первый раз. Вот например hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD%20%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%20%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F&url=http%3A%2F%2Fpoisk.goon.ru%2Fshow.htm%3Fid%3D44287&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=e92209e7fda6b6960b9416cfb3a40f70&keyno=0

а Олега Медведкова пришлось «вычислять» аж через Посольство, куда он направлял запрос на увековечение деда в Секешфехерваре (благо я просто помню его).

вывод: товарищи родственники пропавших без вести! вы сами-то без вести не пропадайте, оставляйте адреса для связи

примеры запросов без обратной связи:

Валентина

гость

гость

30 апр 2010 в 3:40

цитировать

rodnik, здравствуйте.Вот примерно такое письмо я писала мэру города Надашдладань 1 января 2010года:

Я, Полухина Валентина Алексеевна, разыскиваю своего дядю-Полухина Ивана Андреевича (1925г.р с.Доно Читинской области), который без вести пропал 18 января 1945 года в Венгрии.Служил командиром взвода в звании лейтенанта в составе   252  стрелковой дивизии.На форуме « Венгрия-взгляд   изнутри » мне посоветовали обратиться к Вам за помощью.Хотелось бы знать точное место захоронения, если такое имеется, и увидеть памятник со списком фамилий.Мне сообщили, что примерно он похоронен или в г.Надашдладань или г.Петерд, но там в списках его фамилии нет.Пожалуйста, помогите мне, хочется узнать его последние дни жизни и место захоронения.Заранее вам благодарна.

 

Медведков Олег

гость

гость

1 авг 2010 в 21:07

цитировать

Доброй ночи всем!

Давно ищю деда. Ниже привожу свою переписку с одним поисковиком. Прошу почитать и дать совет в дальнейшем поиске...

  Капитан 

 Рогожин   Рим  Александрович. 1907. К-р батареи 438 ИПТАП
Московская обл Михневский район д. Кузьминское Михневским РВК(?) нет
известий с марта 1945 Данные из ОБД-Мемориал
Первые прикидки:438 иптап, 4-я гвардейская армия, 3-й украинский фронт. Март 1945 года
Балатонская оборонительная операция. Немецкое командование, сосредоточив в районе озера Балатон войска группы армий «Юг» и армейский корпус группы армий «Е», начало контрнаступление из района южнее озера Балатон на Капошвар и из района Дони-Михоляц на север.
Войска 3-го Украинского фронта Ф. И. Толбухина начали Балатонскую оборонительную операцию, продолжавшуюся с 6 по 15 марта
Исследование потерь 438 ИПТАП привело к информации, что этот полк находился в резерве 4й армии и в бой был брошен 20 марта. Об этом говорят потери — все погибшие и раненные в марте 45 года получили свои ранения и погибли 20-го марта. Все похоронены в одном месте. Теперь задача — проверить есть ли там неопознанные могилы, неполные данные, но уже сейчас можно сказать — пропасть без вести Рим Александрович, капитан, командир батареи мог только в одном бою и похоронен он может быть исключительно в городке Секешфехервар
www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4421913
438 иптап принимал участие в боях в этот период всего два раза. Первый раз когда немцы пошли в прорыв в январе 45 — тогда накрыло полк по взрослому и без вести пропало человек пятьдесят… после отвели в тыл 4й армии доукомплектовали — на этом этапе судя по всему  Рогожин еще был — иначе бы стояло — без вести с января… А второй бой был двадцатого марта. Погибло немного народу — но накрыло две батареи — судя по всему похоронен он в городе Секешфехервар на улице Сталина.
Сейчас она наверное переименована — вот это последняя ведомость по 438 иптап — www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4421913,
а вот это инфо о кладбище-http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262002124
и дальше от номера 262002124 — 14 страниц
502 известных — 1288 неизвестных, хотя если подать запрос в мэрию города — пожалуй у них списки пополнее будут — искать надо похожие фамилии, похожие звания — там капитанов было раз два и обчелся...
Он не мог пропасть без вести в другое время и в другом месте — до 20 марта полк в бой не вводился. Я достал книгу поминутную по Балатонской оборонительной операции. То место, где стоял 438 иптап, не было в активных боевых действиях… только напоследок… дело в том, что этот полк был в армейском подчинении и находился в резерве до последнего...

 

sharik-sharik@inbox.ru

studentgr53

studentgr53

Репутация: 0

Сообщений: 4

                              

Александр

гость

гость

Здравствуйте! Ищу информаццию о деде Гавриленко Матвее Ивановиче погибшем в 1945 году где то в Венгрии уже после окончания войны. К сожалению другой информацией не располагаю!

Filosof

Filosof

Репутация: 1427

Сообщений: 2.108

Кербикова Людмила, захоронение есть на городском кладбище, но до него пока не добирался. Поставил в очередь на посещение, ждите фото.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Кербикова Людмила

гость

гость

Здравствуйте! Я ищу месторасполажение могилы моего деда Середа Георгий алексеевич гвардии старший сержант 2мотострелковый батальон 5 гвардейская мотострелковая бригада получил ранение 19.111944 года умер 21 ноября 1944 могила 18 в городе Цеглед

Filosof

Filosof

Репутация: 1427

Сообщений: 2.108

Алексей, отписался Вам на почту lehin1969@mail.ru

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Алексей

гость

гость

    Добрый день!

 Помогите пожалуйста найти захоронение моего деда, звали его Керимов Нариман Азад Оглы или Керимов Нариман Азадович( так он писался в документах того времени). Родился он Азербайджанской АССР село Ахмедовар  Агдамского р-на. в 1923 г, паспорт выдан был в г. Барда и как я понял призывался он от туда.Сохранились его паспорт серия ЖВА № 701009 выдан паспортным столом Бардинского ома-ро(как это правильно читается я не знаю) НКВД Азербайджанской ССР 13 ноября 1940г. и выписка из приказа 12-ой Армии от 1 августа 1943 или 42 года год смазан за № 0208 о назначении на должность рентгентехника тннг 4647, подписанного командующим войсками Генерал-майором Даниловым и начальником штаба 12 армии полковников Бирманом. Выписка была сделана 2.06.1944 г. и подписана начальником госпиталя майором Прынделас, извиняюсь если не правильно написал фамилию, ещё сохранилась справка с штампом военной части полевая почта 06848 или 05848 от 24 марта 1944г. за подписью Прынделас. Дед воевал в месте с моей бабушкой  Конторщиковой Верой Александровной и по её рассказам погиб в апреле 1945г и захоронен  где то в районе города Гёдёллё, точное место не знаем ни я не мой отец. На сайте Мин.обороны и во всех поисковиках выдаёт информацию, что он пропал без вести может конечно  это другой человек, но все данные забитые в поисковике совпадают и бабушка присутствовала при захоронении.  Очень бы хотели съездить на могилу к нему. Может кто то обладает какой то информацией, будем очень признательны в помощи.

Пишите мне на почту lehin1969@mail.ru

Сауле

гость

гость

Здравствуйте!

 ищу своего деда, который пропал безвести в ВОВ, Джармухамбетов( Жармухамбетов) Сулеймен, 1900 или 1902 года рождения, место рождения Кзыл-Ординская область, призван в 1942 году из жезказганского ОРВК.Рядовой солдат из Казахской ССР. В ОБД мемориал имеются  ноябрь 1944 года-это дата, когда он пропал безвести… Очень прошу Вас помочь нам в поиске!

 

Информация из документов, уточняющих потери

Номер записи 69592705

Фамилия Джармухамбетов

Имя Сулейман

Дата рождения __.__.1900

Место рождения Казахская ССР, Кзыл-Ординская обл., Джансульский р-н, к/з Актюс

Последнее место службы 37 ЗСП

Воинское звание рядовой

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.11.1944

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 977528

Номер дела источника информации 47

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=852c74be-a839-4159-96e0-bdee4de3c986

3 запасная стрелковая бригада ( с мая – июня 1944 г. именуется 3 запасная стрелковая дивизия ) 37 запасной стрелковый полк


С уважением, 

sauled2000@mail.ru 

Медведева Надежда

гость

гость

Здраствуйте!  Помогите пожалуйста найти захоронение моего деда, Карабанова Андрея Николаяевича 1909 года рождения погибшего в Будапеште 4.01.1945 года. Воевал он в 5 Гвар. артил. дивизии. В  донесении указано, что похоронен — 300 м западнее церкви Кабанья предместье Будапешта. Очень хотелось бы поехать навестить могилу. Заранее благодарна!!!

Анастасия1976

Анастасия1976

Репутация: 51

Сообщений: 543

Гузэль_

Добрый день.

Помогите найти данные по захоронению дяди Хайруллина(м.б.записан  как Хайрулин) Заки Самиевича 1925 г.р.Мамин старший брат, по слухам погиб в Венгрии. Мама осталась сиротой в 1943 г в трехлетнем возрасте, документов о Заки нет, есть только устные сведения от родственников.

G.GUYEL.F@mail.ru

ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРНА

 здравствуйте, Гузэль,

если он погиб в 1943, то это не в Венгрии. А если все-таки в 44-45, то надо  доп.ориентиры: где родился, где призван, имя жены или матери (кого могли указать в донесении)- иначе Хайруллиных З** С** много. Правда подходит все равно мало кто.

sharik-sharik@inbox.ru

Гузэль_

гость

гость

Добрый день.

Помогите найти данные по захоронению дяди Хайруллина(м.б.записан  как Хайрулин) Заки Самиевича 1925 г.р.Мамин старший брат, по слухам погиб в Венгрии. Мама осталась сиротой в 1943 г в трехлетнем возрасте, документов о Заки нет, есть только устные сведения от родственников.

G.GUYEL.F@mail.ru

ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРНА

What_it_be

What_it_be

Репутация: 0

Сообщений: 3

Filosof

Filosof

Репутация: 1427

Сообщений: 2.108

шурик

 Анастатасия дяде я верю это раз… прямо имя лично Яшина на данном большом памятнике видел?....-это фамилия это два и речь про большой пмятник не было и столько много писать я думаю не стоило и так понятно что вы просто не можите ничем помочь написали по делу… а не .....

шурик, сюда загляните: www.hungary-ru.com/?mode=forum&f_id=3&id=8312 фото Вам предоставлено. Внимательно прочитайте, что Вам написала Анастасия1976. Подумайте. Потом подумайте ещё раз. Ничем не можете помочь — это очень приятно слышать человеку, который БЕСПЛАТНО, в своё ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ предоставил Вам информацию. Подумайте ещё раз. 

 

 

 

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Юлия Дмитриевна

гость

гость

Сергей Пл.

Юлия Дмитриевна Помогите, пожалуйста, узнать место захоронения моего прадеда Трофимова Михаила  Егоровича, 1906 г.р (г. Куйбышев). 36 гвардейская стрелковая дивизия… Полевая почта 19375 2 ноября 1944г. Трофимовой Василисе Ив. г.Коканд, Нефтепромысел Шорсу, корп.44 кв.7 «Сообщаю, что нами 3.11.44 г в адрес Кагановичского Райвоенкомата г.Коканд направлены документы погибшего в бою с немецкими захватчиками Вашего мужа Трофимова Михаила Егоровича.» Начальник отделения кадров в/ч 19365 гвардии майор А.С.Хантович

 Здравствуйте Юлия Дмитриевна

36 Гвардейская Стрелковая дивизия с 25 октября по 3 ноября 1944 года несла потери в боях в районе Тисса-Варконь (Tiszavárkony). Это немного южнее города Сольнок. В «Подвиге народа» есть документы о награждении Гв. Мл. Сержанта Трофимова Михаила Егоровича медалью «За Отвагу» (форсирование Днепра в сентябре 1943 года). В ОБД данных  о Вашем прадеде  мне найти не удалось.

СП

 

Спасибо за столь неоценимую помощь! Всего Вам доброго!

 

Анастасия1976

Анастасия1976

Репутация: 51

Сообщений: 543

шурик

я вам написала только по делу — сказала о захоронкениях в Ваце, дала фото из ОБД и венгерские ретро, сообщила что на 1949 год ЗАХОРОНЕНИЕ в Ваце значилось только одно и сказала что на этом форуме вам не помогут и обращаться следует только в Посольство.
Вам сказали — всех перенесли на кладбище. Конкретику- в Посольстве, а не во всех ветках форума разводить детсадовский флуд.

 

sharik-sharik@inbox.ru

шурик

шурик

Репутация: 0

Сообщений: 5

Анастасия1976

шурик

здраствуйте помогите найти где именно захоронен Яшин Петр Данилович http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=d7e40f6f-1219-4b38-a272-2ca4ce02cdbf это согласно обд.Дядя ездил на могилу могила была в центре города Вац одноименная как я понял сейчас вроде перенесли.

Если под огромной стеллой на площади Константин был один человек (?!), то памятник снесен в 56 году, потом возможно восстановлен, сейчас там нет ничего — о судьбе захоронения (куда именно точно, когда) перенесли — узнавать в Посольстве и более нигде. Пусть едут в Вац, в архивы, в администрацию, в библиотеки, запрашивают венгров, роют землю носом, устраивают пляски с бубном и тд и тп (в общем работают). Здесь Вам не помогут — не те возможности. Фото старые некоторые тут egykor.hu/vac/vac-constantin-ter/1055

и есть старые альбомы в ОБД masterbori.landru.users.photofile.ru/photo/masterbori.landru/200691851/xlarge/208511054.jpg

Моя версия — не было там уже захоронения на момент установки памятника в 1971 году (или когда его первый раз ставили, раз в 1956 разрушили). Всех, похороненных в центре (может и не на площади, где памятник вообще, а в другом месте в центре, и не одного Яшина)-перенесли на кладбище сразу в 1945-46 году. Ваш дядя прямо имя лично Яшина на данном большом памятнике видел?

По альбомам 1949 год в Вац значится только одно кладбище сов. воинов — которое есть и сейчас без видимых изменений.

 Анастатасия дяде я верю это раз… прямо имя лично Яшина на данном большом памятнике видел?....-это фамилия это два и речь про большой пмятник не было и столько много писать я думаю не стоило и так понятно что вы просто не можите ничем помочь написали по делу… а не .....

Анастасия1976

Анастасия1976

Репутация: 51

Сообщений: 543

шурик

здраствуйте помогите найти где именно захоронен Яшин Петр Данилович http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=d7e40f6f-1219-4b38-a272-2ca4ce02cdbf это согласно обд.Дядя ездил на могилу могила была в центре города Вац одноименная как я понял сейчас вроде перенесли.

Если под огромной стеллой на площади Константин был один человек (?!), то памятник снесен в 56 году, потом возможно восстановлен, сейчас там нет ничего — о судьбе захоронения (куда именно точно, когда) перенесли — узнавать в Посольстве и более нигде. Пусть едут в Вац, в архивы, в администрацию, в библиотеки, запрашивают венгров, роют землю носом, устраивают пляски с бубном и тд и тп (в общем работают). Здесь Вам не помогут — не те возможности. Фото старые некоторые тут egykor.hu/vac/vac-constantin-ter/1055

и есть старые альбомы в ОБД masterbori.landru.users.photofile.ru/photo/masterbori.landru/200691851/xlarge/208511054.jpg

Моя версия — не было там уже захоронения на момент установки памятника в 1971 году (или когда его первый раз ставили, раз в 1956 разрушили). Всех, похороненных в центре (может и не на площади, где памятник вообще, а в другом месте в центре, и не одного Яшина)-перенесли на кладбище сразу в 1945-46 году. Ваш дядя прямо имя лично Яшина на данном большом памятнике видел?

По альбомам 1949 год в Вац значится только одно кладбище сов. воинов — которое есть и сейчас без видимых изменений.

sharik-sharik@inbox.ru

«« [ 1...20 ][ 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ][ 41...48 ] »»

Ответить

Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация