Grin Репутация: 409 Сообщений: 1.840
|
27 мая 2012 в 15:56 (изменено: 23 февраля 2015 в 16:27) цитировать7 Ну что ж, поговорим о Родинах наших?! Как там идут дела? Поменяем обивочку... Из наиболее актуального на данный момент. Каждый человек по-своему прав. А по-моему, нет. (с) |
|
Elen Репутация: 71 Сообщений: 1.098
|
24 авг 2012 в 13:21 цитировать0 123 Главное, чтобы был набожным, нес свет учения пастве и каялся, если согрешил. А если пост не соблюдает, так ведь больные же все: у кого желудок, у кого кишечник, позвоночник или головка больная, а больным разрешается. Ну не совершают тяжких грехов те, кто в церкви работают, ну не совершают, от них только польза и свет.
Я давно подозревала, но из последнего сообщения совсем понятно, что 123 тут стебется просто над всеми, а мы что-то доказать пытаемся. Хорошее чувство юмора :) Снег пошел, но в процессе иссяк... Потому что - вот всё у нас так!.. (с)
|
Гостья Репутация: 11 Сообщений: 153
|
24 авг 2012 в 13:14 цитировать0 valerka_nd
Не нужно наивно полагать, что в глазах верующих ученых Бог – это некто сидящий на облаке с посохом и контролирующий всё и всех на свете. В глазах ученых Бог – это всего лишь образ, олицетворяющий порядок, гармонию и красоту существующей природы. Чем больше ученый углубляется в изучение чего-либо, тем больше открывает для себя нового, интересного и восхищается могуществом и устройством мира, вселенной, всего, что нас окружает. И понимает, что все что от нас требуется, чтобы сохранить этот мир – это следовать заповедям, написанным когда-то в Библии достойным человеком.
статью не смотрела, а с Вашим высказыванием полностью согласна. Жаль, что большинство православных, фанатики типа 123-его, которые в силу своей ограниченности понимают все в извращенном, до примитивности упрощенном виде. Христианство, православие в частности, в той форме, какой оно сейчас пышным цветом расцветает в мозгах зомбированных людей, даже не объясняет происхождение человека, да и вообще Вселенной. |
Гостья Репутация: 11 Сообщений: 153
|
24 авг 2012 в 13:08 цитировать0 123 Это вы вообще бред пишете, кто будет им завидовать из православных, коли они большой грех сотворили. Как правило зависть — это в натуре человека и критикуют и осуждают чаще всего из-за зависти (др. варианты: болезнь, пустое словоблудие, попытка разыграть политическую карту с целью захватить власть — революции, бунты сюда же). Что конкретно даст критика (чаще всего необоснованная): денег, власти, поднимет самомнение? Если ничего из вышеперечисленного, напрашивается вывод о зависти. Логично ведь! Лично мне глубоко все равно, на какой машине ездит, какую одежду носит и какой пищей питается. Главное, чтобы был набожным, нес свет учения пастве и каялся, если согрешил. А если пост не соблюдает, так ведь больные же все: у кого желудок, у кого кишечник, позвоночник или головка больная, а больным разрешается. Ну не совершают тяжких грехов те, кто в церкви работают, ну не совершают, от них только польза и свет.
так по каким из вышеперечисленных вами причин критикуете других лично вы? так ведь, если правильно питаться и не злоупотреблять, вести здоровый образ жизни, то и болезней не будет :) ок, поняла вас, по вашему мнению — убийство нескольких человек и побег с места преступления — не есть тяжкий грех, а только лишь польза и свет. Так и не поняла, вы лично много дорогих даров (ну там машины, коттеджи) попам преподнесли в зачет исполненя святого долга? |
valerka_nd Репутация: 246 Сообщений: 1.266
|
24 авг 2012 в 13:00 (изменено: 24 авг 2012 в 13:01) цитировать0 123 azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/pochemu_uchenie_veriyat7-all.shtml
Интересная статья, не хочу встрявать в ваш спор, но я хотел бы добавить следующее: Не нужно наивно полагать, что в глазах верующих ученых Бог – это некто сидящий на облаке с посохом и контролирующий всё и всех на свете. В глазах ученых Бог – это всего лишь образ, олицетворяющий порядок, гармонию и красоту существующей природы. Чем больше ученый углубляется в изучение чего-либо, тем больше открывает для себя нового, интересного и восхищается могуществом и устройством мира, вселенной, всего, что нас окружает. И понимает, что все что от нас требуется, чтобы сохранить этот мир – это следовать заповедям, написанным когда-то в Библии достойным человеком. |
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321
|
24 авг 2012 в 12:57 (изменено: 24 авг 2012 в 12:59) цитировать0 Гостья 123 А вы представьте себе на минутку, что только в одной Москве официально зарегистрировано около 400 000 долларовых миллионеров. Да, дарят в личное пользование священнику, от всей души, чтобы легче было исполнять свой долг на службе у бога. Чтобы больше успеть сделать славных добрых дел. Правда всегда находится кто-то завистливый (от дьявола) и нашептывает, работает на подрыв устоев, разрушает. Типа подарок дорогой и дорожные правила нарушает или ест много — живот большой, значит есть деньги на хлеб, а ведь завидно… Понимаю! Но принять не могу… Передарить кому? Нуждающиеся это кто? Алкоголики, тунеядцы, наркоманы? Да, они тоже паства, но тогда это будет данайский дар. Думаете они и другим не дарят? Дарят! Через специально созданные фонды — современная форма для определения и распределения тем, кому деньги действительно нужны, это все всегда было и есть в скромных традициях российской буржуазии.
а на машинке попроще и с обычными часами нельзя долг исполнять? Опять ваши дурацкие двойные стандарты. Ваша примитивная логика «критикует и осуждает — обязательно значит, что завидует» может привести к выводам о вас — вы критикуете и осуждаете хулиганок из Pussy riot и вообще всех, кто не является фанатиком православия… завидуете?! Кстати, я лично страсть, как завидую неопрятной внешности и брюху словно бочка, тут вы угадали :) Больше всего завидую способности бесстыдно лицемерить. В церкви служат, как бы «на путь истинный наставляют», а сами посты не соблюдают. Вы вот тоже зря тут сидите, не вяжутся ваши споры здесь с поведением, соответствующим времени поста. При чем тут алкоголики????? Нуждающиеся — например, пострадавшие от пожаров, наводнений, родственники людей, погибших под колесами другого попа. А через фонды помогают и люди, никакого отношения к православию и церкви не имеющие, и еще неизвестно, кто больше помогает. Ваша мысль основная какая? Считаете, что все, кто работают в церкви, непорочны, не совершают тяжких грехов, а следовательно, имеют моральное право наставлять кого-то «на путь истинный» ?
Это вы вообще бред пишете, кто будет им завидовать из православных, коли они большой грех сотворили. Как правило зависть — это в натуре человека и критикуют и осуждают чаще всего из-за зависти (др. варианты: болезнь, пустое словоблудие, попытка разыграть политическую карту с целью захватить власть — революции, бунты сюда же). Что конкретно даст критика (чаще всего необоснованная): денег, власти, поднимет самомнение? Если ничего из вышеперечисленного, напрашивается вывод о зависти. Логично ведь! Лично мне глубоко все равно, на какой машине ездит, какую одежду носит и какой пищей питается. Главное, чтобы был набожным, нес свет учения пастве и каялся, если согрешил. А если пост не соблюдает, так ведь больные же все: у кого желудок, у кого кишечник, позвоночник или головка больная, а больным разрешается. Ну не совершают тяжких грехов те, кто в церкви работают, ну не совершают, от них только польза и свет. |
Гостья Репутация: 11 Сообщений: 153
|
24 авг 2012 в 11:55 цитировать1 123 А вы представьте себе на минутку, что только в одной Москве официально зарегистрировано около 400 000 долларовых миллионеров. Да, дарят в личное пользование священнику, от всей души, чтобы легче было исполнять свой долг на службе у бога. Чтобы больше успеть сделать славных добрых дел. Правда всегда находится кто-то завистливый (от дьявола) и нашептывает, работает на подрыв устоев, разрушает. Типа подарок дорогой и дорожные правила нарушает или ест много — живот большой, значит есть деньги на хлеб, а ведь завидно… Понимаю! Но принять не могу… Передарить кому? Нуждающиеся это кто? Алкоголики, тунеядцы, наркоманы? Да, они тоже паства, но тогда это будет данайский дар. Думаете они и другим не дарят? Дарят! Через специально созданные фонды — современная форма для определения и распределения тем, кому деньги действительно нужны, это все всегда было и есть в скромных традициях российской буржуазии.
а на машинке попроще и с обычными часами нельзя долг исполнять? Опять ваши дурацкие двойные стандарты. Ваша примитивная логика «критикует и осуждает — обязательно значит, что завидует» может привести к выводам о вас — вы критикуете и осуждаете хулиганок из Pussy riot и вообще всех, кто не является фанатиком православия… завидуете?! Кстати, я лично страсть, как завидую неопрятной внешности и брюху словно бочка, тут вы угадали :) Больше всего завидую способности бесстыдно лицемерить. В церкви служат, как бы «на путь истинный наставляют», а сами посты не соблюдают. Вы вот тоже зря тут сидите, не вяжутся ваши споры здесь с поведением, соответствующим времени поста. При чем тут алкоголики????? Нуждающиеся — например, пострадавшие от пожаров, наводнений, родственники людей, погибших под колесами другого попа. А через фонды помогают и люди, никакого отношения к православию и церкви не имеющие, и еще неизвестно, кто больше помогает. Ваша мысль основная какая? Считаете, что все, кто работают в церкви, непорочны, не совершают тяжких грехов, а следовательно, имеют моральное право наставлять кого-то «на путь истинный» ? |
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321
|
24 авг 2012 в 11:51 цитировать1 Советую почитать на сон грядущий, очень полезно для усиления иммунитета и сопротивляемости! azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/pochemu_uchenie_veriyat7-all.shtml |
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321
|
24 авг 2012 в 10:55 цитировать0 lyubov kovach
123 Мне мешают верить те бесовские пляски устроенные девицами на амвоне, потому как для меня это намоленное место, как я могу теперь там молиться, если это место осквернено? Что мне, делать, если что предпринять, если на душе тошно от увиденного и жить не хочется? Уважаемый, а Киркоров Вам не помешал когда взобрался на амвон на крестинах свой дочери? или только девчонки танцами мешают? и кстати крестил тот самый Подобедов, устроивший недавно ДТП на Садовом....
Ну и что, может он помог миллионам встать на путь истинный, спас их, так из-за одного случая сразу плохой стал?! |
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321
|
24 авг 2012 в 10:53 цитировать0 Гостья пожертвование в виде дорогой тачки в личное пользование попа, долг? Круто! А вы тоже свой долг исполняете? Много машин надарить успели? На рынке с машинами не стоят, на это интернет есть. Можно и просто передарить нуждающимся при желании. Но не сразу, конечно, метнуться — сначала погонять по ночной Москве, попонтоваться, паству подавить. Блин, впечатление, что вы тут пишете только, только чтобы меня развлекать:)
А вы представьте себе на минутку, что только в одной Москве официально зарегистрировано около 400 000 долларовых миллионеров. Да, дарят в личное пользование священнику, от всей души, чтобы легче было исполнять свой долг на службе у бога. Чтобы больше успеть сделать славных добрых дел. Правда всегда находится кто-то завистливый (от дьявола) и нашептывает, работает на подрыв устоев, разрушает. Типа подарок дорогой и дорожные правила нарушает или ест много — живот большой, значит есть деньги на хлеб, а ведь завидно… Понимаю! Но принять не могу… Передарить кому? Нуждающиеся это кто? Алкоголики, тунеядцы, наркоманы? Да, они тоже паства, но тогда это будет данайский дар. Думаете они и другим не дарят? Дарят! Через специально созданные фонды — современная форма для определения и распределения тем, кому деньги действительно нужны, это все всегда было и есть в скромных традициях российской буржуазии. |
ronimod Репутация: -1 Сообщений: 9
|
24 авг 2012 в 10:44 цитировать0 Grin valerka_nd Grin Сегодня вынесут приговор по делу Брейвика. top.rbc.ru/society/24/08/2012/666083.shtml Что скажите?
"Стрельба продолжалась от 30 минут до 1,5 часов". И за это время ни один полицай не смог его ликвидировать?!
Дааа, полиция Норвегии облажалась по полной. И ведь что интересно-то, она, то бишь полиция это публично признала и ушла в отставку в лице начальника. ( Нургалиев, ау....) .... Ну что, Брейвика признали вменяемым и дали 21 род тюрьмы. Будет писать майн кампф мемуары и качать железо в спортзале. Всё правильно, забота о правах гражданина Норвегии, демократия, толерантность, а родственники погибших? Им же сказали-«скорбим»,«сожалеем», что ещё надо — «селяви».
|
lyubov kovach Репутация: 24 Сообщений: 142
|
24 авг 2012 в 10:43 цитировать0
123 Мне мешают верить те бесовские пляски устроенные девицами на амвоне, потому как для меня это намоленное место, как я могу теперь там молиться, если это место осквернено? Что мне, делать, если что предпринять, если на душе тошно от увиденного и жить не хочется? Уважаемый, а Киркоров Вам не помешал когда взобрался на амвон на крестинах свой дочери? или только девчонки танцами мешают? и кстати крестил тот самый Подобедов, устроивший недавно ДТП на Садовом....
|
valerka_nd Репутация: 246 Сообщений: 1.266
|
24 авг 2012 в 10:39 цитировать0 Grin Дааа, полиция Норвегии облажалась по полной. И ведь что интересно-то, она, то бишь полиция это публично признала и ушла в отставку в лице начальника. ( Нургалиев, ау....)
Несчастные жители Норвегии платят нехилые налоги на содержание полиции и всевозможных спецотрядов типа «Beredskapstroppen» и при этом остаются совершенно беззащитными беред маньяком, устроившим бойню в центре города. "Знал бы где упал — соломку подложил", но, будучи жителем Осло, я бы ходил на работу минимум с винчестером после этого случая. |
Grin Репутация: 409 Сообщений: 1.840
|
24 авг 2012 в 10:23 цитировать0 valerka_nd Grin Сегодня вынесут приговор по делу Брейвика. top.rbc.ru/society/24/08/2012/666083.shtml Что скажите?
"Стрельба продолжалась от 30 минут до 1,5 часов". И за это время ни один полицай не смог его ликвидировать?!
Дааа, полиция Норвегии облажалась по полной. И ведь что интересно-то, она, то бишь полиция это публично признала и ушла в отставку в лице начальника. ( Нургалиев, ау....) .... Ну что, Брейвика признали вменяемым и дали 21 род тюрьмы. Будет писать майн кампф мемуары и качать железо в спортзале. Каждый человек по-своему прав. А по-моему, нет. (с) |
Гостья Репутация: 11 Сообщений: 153
|
24 авг 2012 в 10:12 цитировать0 123 Если у бизнесмена есть честно заработанные миллионы, и живет он в обстановке, где просто нет дешевых вещей, имеет он право подарить золотые часы или автомобиль священнику? А тот обязан отказаться от подарка, если тот идет от души и почему?
а по-христиански ли стремиться к заработку миллионов? Ведь они мало кому просто так на голову валятся от одних молитв. |
Гостья Репутация: 11 Сообщений: 153
|
24 авг 2012 в 10:07 цитировать0 пожертвование в виде дорогой тачки в личное пользование попа, долг? Круто! А вы тоже свой долг исполняете? Много машин надарить успели? На рынке с машинами не стоят, на это интернет есть. Можно и просто передарить нуждающимся при желании. Но не сразу, конечно, метнуться — сначала погонять по ночной Москве, попонтоваться, паству подавить. Блин, впечатление, что вы тут пишете только, только чтобы меня развлекать:) |
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321
|
24 авг 2012 в 9:56 цитировать0 Не за услуги (ох как у вас все запущено!), а добровольное пожертвование — долг и святая обязанность христианина, это же элементарно и естественно для верующего! Если идет от души, то почему священник должен сразу метнуться, чтобы продать? И где, на рынке стоять или по поездам ходить предлагать? |
Гостья Репутация: 11 Сообщений: 153
|
24 авг 2012 в 9:50 цитировать0 И не будьте голословны, с чего вы так уверены, что подарки перейдут на благие дела? И что значит «обязаны принимать»? И как вы можете знать, что это «подарки», а не взятки, например или воровство? Да и с чего бы это верующему дарить дорогие статусные подарки священнослужителями, ведь христианство как раз к нестяжательству призывает, а не к наживе и поклонению «золотому тельцу». Вы, видать, сами поп или попадья, раз ни на один вопрос отвечать не пожелали.
Если у бизнесмена есть честно заработанные миллионы, и живет он в обстановке, где просто нет дешевых вещей, имеет он право подарить золотые часы или автомобиль священнику? А тот обязан отказаться от подарка, если тот идет от души и почему?
«честно заработанные миллионы» — смешно. Не знает, бедняга, где купить не супердорогие вещи — опять смешно. Так все-таки скажите, а ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО делать подарки священникам, за какие такие услуги? А почему священнику сразу не продать и не направить деньги на благое дело? |
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321
|
24 авг 2012 в 9:31 цитировать0 Гостья 123 Это для вас факты, а для меня умело срежисированные врагами церкви постановки, в которые я ни грамма не верю. Про убийства, вообще говорить смешно, здесь цирк и не не средневековье, а наши священники совсем не Святая Инквизиция. Я уже устал повторять, что 99,99% священников живут скромно, честно, а тот 0.01%, что живут в Москве подчас бывают вынужденны принимать дорогие подарки, золотые кресты, часы, все это, однако, после их смерти будет отписано в пользу церкви. Мне мешают верить те бесовские пляски устроенные девицами на амвоне, потому как для меня это намоленное место, как я могу теперь там молиться, если это место осквернено? Что мне, делать, если что предпринять, если на душе тошно от увиденного и жить не хочется?
Ну вот, опять вы пост нарушили:( Так все равно храм этот — новодел обыкновенный, его ж недавно построили, а до этого место уже оскверняли сколько раз после разрушения первоначального. Но вообще в Москве очень много других храмов. Если вашей вере мешают действия людей, ее не разделяющих, значит ничего ваша вера и не стоит. По вашей логике можно сказать: «как мне теперь выходить на улицу, если там гоняют священники и сбивают людей, что предпринять, если на дорогу выехать теперь страшно?» И не будьте голословны, с чего вы так уверены, что подарки перейдут на благие дела? И что значит «обязаны принимать»? И как вы можете знать, что это «подарки», а не взятки, например или воровство? Да и с чего бы это верующему дарить дорогие статусные подарки священнослужителями, ведь христианство как раз к нестяжательству призывает, а не к наживе и поклонению «золотому тельцу». Вы, видать, сами поп или попадья, раз ни на один вопрос отвечать не пожелали. А вот еще любопытно, что вы имели в виду, когда писали о развитии науки благодаря церкви? Впрочем не сомневаюсь, что и на этот вопрос не найдете, что ответить.
Если у бизнесмена есть честно заработанные миллионы, и живет он в обстановке, где просто нет дешевых вещей, имеет он право подарить золотые часы или автомобиль священнику? А тот обязан отказаться от подарка, если тот идет от души и почему? |
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321
|
24 авг 2012 в 9:26 цитировать2 Гостья 123 Это для вас факты, а для меня умело срежисированные врагами церкви постановки, в которые я ни грамма не верю. Про убийства, вообще говорить смешно, здесь цирк и не не средневековье, а наши священники совсем не Святая Инквизиция. Я уже устал повторять, что 99,99% священников живут скромно, честно, а тот 0.01%, что живут в Москве подчас бывают вынужденны принимать дорогие подарки, золотые кресты, часы, все это, однако, после их смерти будет отписано в пользу церкви. Мне мешают верить те бесовские пляски устроенные девицами на амвоне, потому как для меня это намоленное место, как я могу теперь там молиться, если это место осквернено? Что мне, делать, если что предпринять, если на душе тошно от увиденного и жить не хочется?
Ну вот, опять вы пост нарушили:( Так все равно храм этот — новодел обыкновенный, его ж недавно построили, а до этого место уже оскверняли сколько раз после разрушения первоначального. Но вообще в Москве очень много других храмов. Если вашей вере мешают действия людей, ее не разделяющих, значит ничего ваша вера и не стоит. По вашей логике можно сказать: «как мне теперь выходить на улицу, если там гоняют священники и сбивают людей, что предпринять, если на дорогу выехать теперь страшно?» И не будьте голословны, с чего вы так уверены, что подарки перейдут на благие дела? И что значит «обязаны принимать»? И как вы можете знать, что это «подарки», а не взятки, например или воровство? Да и с чего бы это верующему дарить дорогие статусные подарки священнослужителями, ведь христианство как раз к нестяжательству призывает, а не к наживе и поклонению «золотому тельцу». Вы, видать, сами поп или попадья, раз ни на один вопрос отвечать не пожелали. А вот еще любопытно, что вы имели в виду, когда писали о развитии науки благодаря церкви? Впрочем не сомневаюсь, что и на этот вопрос не найдете, что ответить.
Для вас он новодел, а для меня восстановленная святыня, символ восстановления справедливости. Вы настолько отошли от действительности со своими взятками и обличениями, что это очень напоминает известное психическое параноидальное заболевание. |
123 Репутация: 435 Сообщений: 1.321
|
24 авг 2012 в 9:21 цитировать0 Grin Всё бесполезно. «Верующего», да ещё и несущего эту свою «веру» в массы, такскать сеющего чела переубеждать — сизифов труд. Чел «верующий» - не есть чел думающий ибо МОСХ у такого чела не то, чтобы отсутствует, но залит по самые баки всей этой веровствующей муйнёй. Наука, доводы и, наконец, просто здравый смысл такому светочу по барабану, он их не видит/слышыт/осязает. Эти органы запечатаны елеем или залиты кагором. Простые, незамысловатые и такие понятные заветы/ценности/постулаты, как: — не убий, — не кради, — не лги, -не прелюбодействуй, — почитай, — да просто — будь ЧЕЛОВЕКОМ, а не тварью дрожащею — не проникают, не улавливаются остатками серого вещества в черепушке. Таких Данко, несущих непоймичего — полно. Но самое страшное, когда количество переходит в качество, а это рано или поздно случается. И не потому — что… бла-бла..., а потому, что это закон природы/физики. Водичка дырочку всегда найдёт...))) Если долго капать на мозги, то они… размокают. И тогда мы имеем легко управляемую команду зомби-фанатиков, священные костры во имя....( нужное подставить), инквизицию, мракобесье и т. д. Пичалька...
У глубоко верующего Эйнштейна, по-вашему, наверно тоже были проблемы с МОСХом если он написал следующее: "… наука может развиваться только теми, кто полностью впитал в себя стремление к истине и пониманию. Это стремление, однако, проистекает из сферы религии. К ней же принадлежит вера в возможность, что правила, пригодные для мира сущего, рациональны, то есть доступны разуму. Я не могу представить себе подлинного учёного без этой глубокой веры. Эту ситуацию можно выразить афоризмом: наука без религии хрома, религия без науки слепа". |
|