marinasu

Я уже находила такую фотографию в Интернете.

А может ли быть так, что мой дядя похоронен вовсе не в Дунавече, а еще в каком-то населенном пункте Венгрии?

Нет каких-нибудь баз советских солдат, похороненных в Венгрии?

Подробности спросите у хозяина, где Вы фотографию находили — зовут Андрей. 

Про «другой нас.пункт» — вряд ли бы часть перенесли, а часть оставили… Хотя  в ОБД видела документ по одному захоронению, которое перенесли в два разных нас.пункта — я думала так не бывает. А что фамилий мало — по разным причинам может быть. Табличка какая-то новая по виду… Может заменили и внесли только тех, кого видно было на старой? Еще есть такая бумага 1986 года. Там только первое имя. Переписывали венгры, так что может они не поняли и решили, что нижний текст это «абракадабра по-русски», а вовсе не фамилии. То есть эта табличка там 20 лет висит… В общем, гадание на кофейной гуще.

Баз как таковых целых и полных — нет. Есть первичка- это донесения и «вторичка» -это списывание с плит в последние лет 20 (паспорта, фото, пионерские списки — см.прилагаемый лист). А между — пробел: все было, списки в церквях,  плиты — но утеряно либо уничтожено. Вот здесь еще есть кое-какие данные, отличные от ОБД, но тоже неполные и искаженные. www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp (в источниках выбрать «Похороненные в Венгрии») Однако списков из Дунавече там вообще нет, сразу говорю.Наверняка можно только выяснить, не было ли из Дунавече переносов с войны, и если не было- то все, дядя точно там и лежит.

Анастасия1976

 

marinasu

Здравствуйте! Я ищу могилу своего дяди, маминого брата.

Чекалов Александр Дмитриевич, 1926 года рождения. Бабушке сообщили, что Шура погиб в январе 1945 года и похоронен в г. Дунавече в Венгрии в братской могиле. Можно ли узнать, действительно ли там похоронен мой дядя и можно ли найти место его захоронения (одна ли там братская могила, есть ли фамилия на памятнике и т. п.).

Буду благодарна за любую информацию.

здравствуйте,

 

Не увидела ответов Вам, может кто и отвечал, извините, если повторюсь.

В Дунавече есть захоронение, но там только три фамилии. Не факт, что там именно эти трое и похоронены — может, просто им повезло быть записанными, а Вашему дяде- не совсем. Набирайте в ОБД «Дунавехе» или см. тут www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261985339. Современное фото памятника конец 2009 г. (спасибо, Андрей)

 Спасибо за ответ! Я уже находила такую фотографию в Интернете. Мне казалось, что на фото изображено кладбище, в котором еще есть могилы советских солдат. Оказывается, нет.

А может ли быть так, что мой дядя похоронен вовсе не в Дунавече, а еще в каком-то населенном пункте Венгрии? Нет каких-нибудь баз советских солдат, похороненных в Венгрии?

Опять про Хитарун… А нельзя про него спросить кого-то из венгров, сделать запрос в предполагаемые близлежащие нас.пункты(администрации или любителям)? Ведь не может быть, чтобы в округе никто об нем не слыхивал, пусть хоть и снесли его или переименовали.Или как раз тяжело с местными работать?

Анастасия1976

Юрий

Вы бы может электронку свою дали что ли.

 juri_iv3011@mail.ru

Анастасия1976

 Отметку 167 вижу — в районе где Дьюла и Таллиан. Может это та самая отметка?

 Я тоже находил эту отметку на этой схеме и еще на нескольких схемах этого участка по другим частям. Но вот где сам Хитарун? По донесениям других настей между Шаркерестеш и Дьюла нашел на схемах хутор Безымянный, который упомнается в том же донесении по 11 гв. вдсп 5 гв. вдд:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4973307

 г.дв. Бельше из того-же донесения 16 гв. вдсп 5 гв. вдд - на юго-восточной окраине Шаркерестеша:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4946037

 т.е. все сходится к тому, что Хитарун где-то здесь.

СП Воронов!

Сообщите, пожалуйста свой e-mal. Поделюсь соображениями относительно х. Хитарун

СП Воронов

«Что бы это значило» — не берусь расценивать-может перезахоронение, может кто-то табличку поставил из собственных соображений и исследований.

Большое спасибо, Анастасия! Но хочу уточнить.И Полозов и Аникиев записаны в одном донесении под номерами 85 и 62, место захоронения указано одно и тоже одним почерком :«Сев-зап окр.хут.Хитарун» По логике должны лежать вместе.Но я не понял про захоронение г.Бичке, про которое вы говорите.Т.е., как я понял, в Бичке есть существующее захоронение и там в списке есть Полозов А.В.? А можно взглянуть на эти списки или фото? Спасиб

Ситуация такая. Есть паспорт на г.Бичке. К нему есть список известных.

В списке известных есть Полозов Алексей Владимирович, ст.сержант. У меня кроме того есть на него (то есть на Полозова из Бичке).

При проверке по ОБД выходит, что никакого Полозова с первичным захоронением в Бичке в ОБД нет, но некий Полозов Алексей Владимирович похоронен на х.Хитарун. Тезка? Возможно. Однако дополнительные «улики»- звание и дата гибели (с погрешностью в цифре) также совпадают. И других тезок, кроме одного с другим годом рождения и гибели в ОБД нет. Значит, велика вероятность, что в Хитаруне и Бичке все-таки один человек. Но-не факт. Тем более он там всего один, с Хитаруна — из известных. Версия- перенос. Но может невероятное совпадение, может родственники табличку поставили сами, может вообще история особая как это имя туда попало. Может наши в списках ошиблись. То есть все, что угодно. Фотографий нет.

В Бичке вообще много кого с разных мест встречается, в том числе среди известных есть с первичным захоронением например в с.Вертешача и с.Фелчут — между тем в этих нас.пунктах есть самостоятельные захоронения. Спрашивается — как так, ну не туда-сюда же их переносили. Только на одного из известных нашелся (случайно! при расшифровке списка) документ о переносе из Немет-Хазы в Бичке.

Вообще, судя по общему виду фото из паспотра- на эту стенку могли приносить таблички, найденные где-нибудь в чистом поле или плохо лежавшие, потому там в списке такая сборная солянка получилась. Но это только версии.

Раз с поиском Хитаруна не выходит (я сама где только его не искала! навязчивая идея уже) — то надо на удачу пробивать по ОБД каждого, у кого Хитарун в донесении. Может и выскочит документ, подобный вот этому:

Сергей Пл.

 

....Здравствуйте! Я нашел на сайте «Мемориал» информацию о своем деде Аникиеве Александре Григорьевиче, что он воевал в 11гв.вдп 5 гв.вдд, был убит 24.12.1944 и похоронен «в районе г.Будапешт, сев-зап окраина х.Хитарун, братская могила.»Такого названия нигде на нашел.....

… В районе хутора Хитарун 5 гв.ВДД несла потери 23-24.12.1944 г., есть одна запись от 26.12.1944 г.

Полагаю, что хутор Хитарун находился между Секешфехерваром и Замоли....

 Здравствуйте.

1. Первая цитата из электронной книги памяти Архангельской области. Достоверность вторичных источников уже обсуждалась. Обратили внимание, что даже год рождения Аникиева Александра Григорьевича в книге памяти указан 1907?

2. В ОБД Донесение о потерях11 гв вдп в конце декабря 1944 имеется. По данным этого донесения год рождения Аникиева А.Г. 1903. В донесении 127 человек и, в основном, место гибели и захоронения воинов  — хут. Хитарун. (остальные — Шерегейеш). Понятно, что речь идет о крупном воинском захоронении. С конца декабря 1944 до немецкого контрнаступления во второй половине января 1945 — почти месяц, надо полагать, что воинов успели похоронить подобающим образом.

3. В 5 гв. ВДД, кроме 11 вдп входили и другие части. В ОБД донесения о потерях в 5 гв. ВДД имеется. Анализ донесений показывает, что дивизия несла потери  в конце декабря 1944 в пригородах Секешфехервара по всем направлениям и в самом городе. В том числе и в районе между Секешфехерваром и Замоем 

Если предложенная версия верна. то на этом месте сейчас поле. Ближайшее к этому месту крупное воинское захоронение в Тац.

СП

 

 

 Большое спасибо за участие!

.

andreyvsl

Здравствуте! Мой дед Бурмашев Николай Петрович, 1924 года умер от ран

13.05.45 похоронен в г. Шопрон, кладбище Цусант Микаэль, могила ?4.

Подскажите, пожалуйста, если она до сих пор сушествует, можете прислать мне

фотографию.

Зарание благодарен.

Остриков Андрей.

 Андрей, мой дед похоронен там же в июне 1945 года. Я уже искала фотографии и Ласло мне нашел пока только старые. Вы можете найти их здесь в форуме в октябре 2008-го года или посмотреть здесь: http://picasaweb.google.lv/ifominova/Sopron?feat=directlink. Шопрон находится совсем рядом с Веной. Очень легко добраться. Мы собираемся слетать туда. Поищу и фамилию вашего деда. Даватй обмениваться информацией, которую найдём :)