Форум

Захоронения советских солдат в Венгрии

samugeza

Репутация: 8

Сообщений: 20

Недалеко от Шолта, в 30-и км есть село Harta и село Dunapataj, там говорят, есть захоронения советских воинов, мы пока его не нашли, хотя были там.

Прямо напротив Шолта, на другой стороне Дуная, в городе Dunaföldvár, мы нашли 2 большие братские могилы (в 1944 году произошла битва за шолтский мост) в которых похоронены павшие советские войны. В Dunaföldvár-е в своё время располагался советский гарнизон, который был расформирован и выведен из страны в 1990-х годах.

На фото видно, что есть 2 братские могилы, которые находятся в удовлетворительном состоянии.

Имена и фамилии павших, которые можно прочитать:

1. Батаев Иван Никитович (1946-1967)

2. Гибалуллин Т.В. (1946-1967)

3. Рогулев Алексей Петрович (1922-05.12.1944), ст. лейтенант

4. Сергеев Иван Абрамович (1918-05.12.1944) лейтенант

5. Исмайлов Кадар Мусинбович (1917-03.12.1944) мл. лейтенант

6. Шакиров Нурислан Пнамадоянович (1923-03.12.1944) мл. лейтенант

7. Исаков Михаил Григорьевич (1925-08.12.1944) рядовой

8. Середа Прокофий Антонович (погиб 23.01.1945) рядовой

9. Михайлов Сергей Сафронович (погиб 23.01.1945) мл. сержант

10. Тарихин Андрей Тимофеевич (погиб 23.01.1945) мл. сержант

11. Уртуганов Исхак Мирзаджанович (погиб 26.01.1945) сержант

12. Кудрявцев Иван Данилович (погиб 26.01.1945) лейтенант

13. Кабаков Пётр Николаевич (1926-26.01.1945) лейтенант

14. Незаметдинов Ариффула (1903-23.01.1945) лейтенант

15. Шакиров Нурислам Нигмадзянов (1923-03.12.1944) лейтенант

И последнее, мы в Шолте (Solt) начали своими силами приводить в порядок могилы павших воинов, которые вы можете увидеть в старой теме: «Захоронения советских воинов в Венгрии» здесь

А так же в теме: Памятник нашим воинам около деревни Нодьбойом.

Следующий шаг, планируем навезти земли и посадить цветы. Если найдём какую-нибудь финансовую помощь, или возможно, кто-нибудь может помочь (цемент и т.д.) полностью восстановим памятники, пока они совсем не разрушились. Когда всё будет готово, покажу фотографии.

С уважением,

Geza Samu i Samune Cibulskaya Olga из Solt-а.

фото перемещены в конец темы...

Прежде, чем написать в этой ветке форума, убедительно просим Вас ознакомиться с «Краткой инструкцией для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии» (Андрей Оголюк).



По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

Гéза Шаму

[ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...60 ][ 61...80 ][ 81...100 ][ 101...102 ] »»
Klaus11

Klaus11

Репутация: 0

Сообщений: 12

Здравствуйте.Ищу своего дядю Бриткина Виктора Васильевича 1924 года рождения.Погиб в бою 5.03.45 года.Первичное место захоронения Венгрия, варм. Фейер, д. Гамаша, южная окраина, в 20-ти метрах от дороги.Место службы 26 А 595 А противотанковый артиллерийский полк.Пробовал искать, никакого д.Гамаша не нашел.Просил помощи здесь, но мне никто так и не помог, отсылали в другие места, где мне никто не отвечал вообще.Вот здесь более подробные данные из архива МО России   obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6406112   Помогите пожалуйста.

Klaus11

Klaus11

Репутация: 0

Сообщений: 12

Chirskov

Большое спасибо всем кто принимает участие в поиске захоронения — Арева Сергея Ивановича… Последняя его  фотография..

 Здравствуйте.Ищу своего дядю Бриткина Виктора Васильевича 1924 года рождения.Погиб в бою 5.03.45 года.Первичное место захоронения Венгрия, варм. Фейер, д. Гамаша, южная окраина, в 20-ти метрах от дороги.Место службы 26 А 595 А противотанковый артиллерийский полк.Пробовал искать, никакого д.Гамаша не нашел.Просил помощи здесь, но мне никто так и не помог, отсылали в другие места, где мне никто не отвечал вообще.Вот здесь более подробные данные из архива МО России   obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6406112   Помогите пожалуйста.

 

Klaus11

Klaus11

Репутация: 0

Сообщений: 12

Chirskov

Chirskov

Репутация: 0

Сообщений: 17

Большое спасибо всем кто принимает участие в поиске захоронения — Арева Сергея Ивановича… Последняя его  фотография..

Chirskov

Chirskov

Репутация: 0

Сообщений: 17

Komdiv

Доброго времени суток, вот нашел фрагмент карты ГШ М=1:200000 с положением войск 46А на 10.10.44г. Может приготится при поиске.

На карте указано, что части 108 ГВ СД расположены в Сегед, Xоргош и южнее Xоргош.

Еще нашел книгу «Гвардейская Николаевская» о боевом пути 108 Гвардейской стрелковой дивизии (авт. В.П.Савельев, Н.В.Попов) на стр. 108-111 книги описаны бои за Xоргош и Сегед militera.lib.ru/h/0/pdf/savelyev_popov01.pdf

Цитата: «В то время когда основные силы вели бои за Хоргош, передовой отряд в составе 1-го батальона 305-го полка с 1505-м самоходно-артиллерийским полком, обходя опорные пункты, скрытно выдвинулись вдоль дамбы по западному берегу Тисы и к 16 часам 30 минутам достигли южной окраины Сегеда. Противник не ожидал, что наши части смогут, не завершив боя за Хоргош, выделить часть своих сил на захват Сегеда. Смелый маневр передового отряда и его решительные действия обеспечили успех. Используя внезапность, отряд с ходу ворвался в город вдоль реки с юга и вышел к переправам. Захват переправ создал условия для переброски 320-йдивизии… После захвата Хоргоша сюда подошли основные силы которые помогли разгромить врага и освободить Сегед. Полность город был очищен от врага 11.10.44г., а дивизия сосредоточились в районе хуторов западнее города Сегед и в течении 3-х дней готовилась к дальнейшим действиям."

С уважением.

 

 Добрый день!!! Спасибо за информацию.Эту информацию уже читал в двух (см.ниже) представленных описаний событий 10.10.1944 года в ходе молниеносного наступления Советский войск на город Сегед. Даты этой операции везде разные, сответственно и карта расположения 108 гв.дивизии 46 Армии была сделана наверное намного позже этих военных событий.Так как наступление  развивалось очень стремительно.  

Если предположить- что Арев С.И. с арт.расчетом  был в составе 1-го батальона 305 полка 108гв. дивизии или прикреплен к этому батальону для участия в наступлении на г.Сегед 10.10.1944, то соответственно Арев С.И. погиб утром в 10 часов 10.10.1944 г. на юге (на подступах к г.Цигеда ) г. Сегед, а вечеров 10.10 1944 года был захоронен в саду  усадьбы помещика на южных окраинах — в окрестностях г.Сегед.

Возможно усадьба ( или   дворец — как пишет Групский земляк хоронивший Арева С.И.), была  в окрестностях города Сегед и возле шоссе №5 или хорошей дороги. Также- каждая усадьба помещиков наверное строилась с  индивидуальным архитектурным проектом, с выполнением строительных работ — известными мастерами в округе, городе, стране или другого государства..

Читая письмо командира арт.расчета Карабанова Н.Т. от 12.10.1944 г. -задумываешься, почему в Венгрии  Советские солдаты и командиры  старались похоронить как героев своих сослуживцев в усадьбах помещиков или недалеко от усадеб, ведь многим  тогда было известно, что в России после 1917 года многие усадьбы помещиков  были разорены, может надеялись, что при новой власти в Венгрии после Победы над Германией в 1945 году -усадьбы помещиков перейдут к народу и соответственно похороненных Советских солдат  в усадьбах помещиков -увековечат. 

Komdiv

Komdiv

Репутация: 3

Сообщений: 26

Доброго времени суток, вот нашел фрагмент карты ГШ М=1:200000 с положением войск 46А на 10.10.44г. Может приготится при поиске.

На карте указано, что части 108 ГВ СД расположены в Сегед, Xоргош и южнее Xоргош.

Еще нашел книгу «Гвардейская Николаевская» о боевом пути 108 Гвардейской стрелковой дивизии (авт. В.П.Савельев, Н.В.Попов) на стр. 108-111 книги описаны бои за Xоргош и Сегед militera.lib.ru/h/0/pdf/savelyev_popov01.pdf

Цитата: «В то время когда основные силы вели бои за Хоргош, передовой отряд в составе 1-го батальона 305-го полка с 1505-м самоходно-артиллерийским полком, обходя опорные пункты, скрытно выдвинулись вдоль дамбы по западному берегу Тисы и к 16 часам 30 минутам достигли южной окраины Сегеда. Противник не ожидал, что наши части смогут, не завершив боя за Хоргош, выделить часть своих сил на захват Сегеда. Смелый маневр передового отряда и его решительные действия обеспечили успех. Используя внезапность, отряд с ходу ворвался в город вдоль реки с юга и вышел к переправам. Захват переправ создал условия для переброски 320-йдивизии… После захвата Хоргоша сюда подошли основные силы которые помогли разгромить врага и освободить Сегед. Полность город был очищен от врага 11.10.44г., а дивизия сосредоточились в районе хуторов западнее города Сегед и в течении 3-х дней готовилась к дальнейшим действиям."

С уважением.

Filosof

Filosof

Репутация: 1348

Сообщений: 1.856

Chirskov

Сегодня16.06. 16 г. отправил на эл.почту письмо и  фото здания где похоронен Арев С.И.  

 ответил уже :) — работаем

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Chirskov

Chirskov

Репутация: 0

Сообщений: 17

Filosof

Chirskov

Хорошо… я еще очень внимательно все прочитаю и просмотрю карты окресности г.Сегед за разные годы с 1944 года…

 Пишите мне на email — я так и так в пятницу вечером иду в городскую библиотеку — авось, что-то и нароется. На форуме я, из-за работы, сейчас, увы, не частый гость.

 

 

 Сегодня16.06. 16 г. отправил на эл.почту письмо и  фото здания где похоронен Арев С.И.  

Chirskov

Chirskov

Репутация: 0

Сообщений: 17

Юрий Ив.

Chirskov

1.  Архитектура здания (окна, отделка стен, колонны, на верху двускатной крышы в Венгрии, вроде делают еще укон или скат вперед на фасад здания)  на фото где захорнен Арев С.И. -это сербская или венгерская?? Все таки если вы считаете, что нужно искать в г.Хоргош, то это Сербская территория и архитектура зданий вроде должна отличаться...

2. В письме от 2.12.1944 года земляк Грунский, который хоронил Арева С.И. -пишет о дворце, а Карабанов Н.Т. пишет усадьба помещика… Вроде как в Сербии не так уж богато жили в те времена, как богатые люди в Венгрии… Как думаете..???

3.Еще как то не понятно- если Карабанов Н.Т писал письмо 12.10.1944 и написал, что Арев С.И. погиб на подступах г.Цигеда, а ведь 12.10.1944 года  дивизия стояла на западных окраинах г.Сегеда до 15 октября и наверное он уже должен был знать правильное название города --г.Сегед, а не Цигеда, судя по тексту письма  и по  почерку Карабанова Н.Т -командир образованный.

И все таки я предпологаю, что 10.10.1944 года были жестокие бои (согласно двум страницам 3 и 4, которые вы выложили) и до похорон Арева С.И. сослуживцам  не было дела, так как нужно выполнять приказ- идти в наступление на г.Хоршог ( а все остальное -сделать гроб, памятник и захорнить на видном месте в этот же день гибели -уже после боя) и  возможно погибшего Арева С.И. перевезли на территорюю Венгрии и сослуживцы Арева С.И. не стали хоронить 10.10.1944 г. в г.Хоршог со всеми погибщими при наступлении на г.Хоршог, а похоронили Арева С.И.  на видном месте в Венгрии, как героя ---куда не заростет народная тропа. 

 

Здравствуйте. Вообще, Хоргош — город (или скорее село) с венгерским населением: 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%88 
Что касается времени для похорон, то согласно этому документу 305 гв. сп — задача на наступление на Сегед была получена только в 20-00, само наступление проходило в темноте, «ориентироваться было можно только по шоссе»: 
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=131986024 
Правда здесь указана дата 11.10.1944. С датами взятия Хоргош в документах полка, дивизии. корпуса — полная чехарда. 9, 10, 11.
С уважением, Юрий 

 

 

 Добрый день! Вчера и сегодня просматривал на Яндексе и Гугле -усадьбы помещиков, захоронений советских солдат на усадьбах помещиков — в Сербии нет, также очень мало информации по Сербии и о усадьбах или о дворцах помещиков, а вот по Венгрии есть сведения захоронения (см.рисунок с этого форума от  13 мая 2010 год) советских солдат в усадьбах помещиков, также и есть и не большая информация по  усадьбам или  дворцам помещиков в Венгрии…  Все таки Арев С.И. был захоронен в саду усадьбы помещика  в Венгрии возле шоссе №5 или где то рядом с шоссе. Также просматривал архитектуру  зданий в Венгрии и архитектура здания где похоронен Арев С.И.- подходит к венгерским зданиям.

 

Юрий Ив.

Юрий Ив.

Репутация: 70

Сообщений: 295

Chirskov

Вы  не ответили полностью  мне  на поставленные вопросы -1 и 2...

Я не очень знаком с особенностями и различиями венгерской и сербской архитектуры. Хоргош — венгерское село (или все-таки город?), до 1918 было в составе Австро-Венгрии. В 1941 вновь включено, уже в состав Венгрии. После войны вернулось в Югославию.

juri_iv3011@mail.ru

Chirskov

Chirskov

Репутация: 0

Сообщений: 17

Юрий Ив.

Chirskov

1.  Архитектура здания (окна, отделка стен, колонны, на верху двускатной крышы в Венгрии, вроде делают еще укон или скат вперед на фасад здания)  на фото где захорнен Арев С.И. -это сербская или венгерская?? Все таки если вы считаете, что нужно искать в г.Хоргош, то это Сербская территория и архитектура зданий вроде должна отличаться...

2. В письме от 2.12.1944 года земляк Грунский, который хоронил Арева С.И. -пишет о дворце, а Карабанов Н.Т. пишет усадьба помещика… Вроде как в Сербии не так уж богато жили в те времена, как богатые люди в Венгрии… Как думаете..???

3.Еще как то не понятно- если Карабанов Н.Т писал письмо 12.10.1944 и написал, что Арев С.И. погиб на подступах г.Цигеда, а ведь 12.10.1944 года  дивизия стояла на западных окраинах г.Сегеда до 15 октября и наверное он уже должен был знать правильное название города --г.Сегед, а не Цигеда, судя по тексту письма  и по  почерку Карабанова Н.Т -командир образованный.

И все таки я предпологаю, что 10.10.1944 года были жестокие бои (согласно двум страницам 3 и 4, которые вы выложили) и до похорон Арева С.И. сослуживцам  не было дела, так как нужно выполнять приказ- идти в наступление на г.Хоршог ( а все остальное -сделать гроб, памятник и захорнить на видном месте в этот же день гибели -уже после боя) и  возможно погибшего Арева С.И. перевезли на территорюю Венгрии и сослуживцы Арева С.И. не стали хоронить 10.10.1944 г. в г.Хоршог со всеми погибщими при наступлении на г.Хоршог, а похоронили Арева С.И.  на видном месте в Венгрии, как героя ---куда не заростет народная тропа. 

 

Здравствуйте. Вообще, Хоргош — город (или скорее село) с венгерским населением: 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%88 
Что касается времени для похорон, то согласно этому документу 305 гв. сп — задача на наступление на Сегед была получена только в 20-00, само наступление проходило в темноте, «ориентироваться было можно только по шоссе»: 
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=131986024 
Правда здесь указана дата 11.10.1944. С датами взятия Хоргош в документах полка, дивизии. корпуса — полная чехарда. 9, 10, 11.
С уважением, Юрий 

 

Добрый день!!! На даты в предоставленных документах я уже давно обратил внимание, так как продвижение двух батальонов  305 гв.полка по городам Сербии, расположение этих городов на карте и   расстояния между городами — не могут точно  соответствовать указанным  датами, в каких то документах- даты посталены приблизительно.

Я оринтируюсь на даты и запись  в письме Карабанова Н.Т( а не на даты документах). а также, что Арев С.И. похоронен возле шоссе — и  вероятно, это шоссе №5  Хоргош -Сегед. 


Вы  не ответили полностью  мне  на поставленные вопросы -1 и 2...

Юрий Ив.

Юрий Ив.

Репутация: 70

Сообщений: 295

Chirskov

1.  Архитектура здания (окна, отделка стен, колонны, на верху двускатной крышы в Венгрии, вроде делают еще укон или скат вперед на фасад здания)  на фото где захорнен Арев С.И. -это сербская или венгерская?? Все таки если вы считаете, что нужно искать в г.Хоргош, то это Сербская территория и архитектура зданий вроде должна отличаться...

2. В письме от 2.12.1944 года земляк Грунский, который хоронил Арева С.И. -пишет о дворце, а Карабанов Н.Т. пишет усадьба помещика… Вроде как в Сербии не так уж богато жили в те времена, как богатые люди в Венгрии… Как думаете..???

3.Еще как то не понятно- если Карабанов Н.Т писал письмо 12.10.1944 и написал, что Арев С.И. погиб на подступах г.Цигеда, а ведь 12.10.1944 года  дивизия стояла на западных окраинах г.Сегеда до 15 октября и наверное он уже должен был знать правильное название города --г.Сегед, а не Цигеда, судя по тексту письма  и по  почерку Карабанова Н.Т -командир образованный.

И все таки я предпологаю, что 10.10.1944 года были жестокие бои (согласно двум страницам 3 и 4, которые вы выложили) и до похорон Арева С.И. сослуживцам  не было дела, так как нужно выполнять приказ- идти в наступление на г.Хоршог ( а все остальное -сделать гроб, памятник и захорнить на видном месте в этот же день гибели -уже после боя) и  возможно погибшего Арева С.И. перевезли на территорюю Венгрии и сослуживцы Арева С.И. не стали хоронить 10.10.1944 г. в г.Хоршог со всеми погибщими при наступлении на г.Хоршог, а похоронили Арева С.И.  на видном месте в Венгрии, как героя ---куда не заростет народная тропа. 

 

Здравствуйте. Вообще, Хоргош — город (или скорее село) с венгерским населением: 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%88 
Что касается времени для похорон, то согласно этому документу 305 гв. сп — задача на наступление на Сегед была получена только в 20-00, само наступление проходило в темноте, «ориентироваться было можно только по шоссе»: 
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=131986024 
Правда здесь указана дата 11.10.1944. С датами взятия Хоргош в документах полка, дивизии. корпуса — полная чехарда. 9, 10, 11.
С уважением, Юрий 

 

juri_iv3011@mail.ru

Chirskov

Chirskov

Репутация: 0

Сообщений: 17

Юрий Ив.

Chirskov

Юрий!  В письме Карабанов Н.Т. указал время (10.10.1944 г. в 10 часов утра), место гибели и где похоронен Арев С.И.-на подступах города Цигеда(т.е. г.Сегед), похоронен в этот же день 10.10.1944 год. на подступах к этому городу- в саду помещика возле шоссе, обратите внимание --возле ШОССЕ...

Если бы Арев С.И. был убит в г.Хоргош, наверное Карабанов Н.Т. -написал, что погиб и похорнен на подступах г.Хоргош. 

Здравствуйте. Я опять о своем, и опять цитирую тот-же документ:

"… на юго-западных подступах к Сегед, на рубеже 6 км южнее города Хоргош...". На языке армейских документов «подступы» и «окраины» это разные понятия. Я считаю, что место захоронения нужно искать в Хоргош.

С уважением, Юрий 

 Юрий Ив… а еще такие вопросы, ---1.  Архитектура здания (окна, отделка стен, колонны, на верху двускатной крышы в Венгрии, вроде делают еще укон или скат вперед на фасад здания)  на фото где захорнен Арев С.И. -это сербская или венгерская?? Все таки если вы считаете, что нужно искать в г.Хоргош, то это Сербская территория и архитектура зданий вроде должна отличаться...

2. В письме от 2.12.1944 года земляк Грунский, который хоронил Арева С.И. -пишет о дворце, а Карабанов Н.Т. пишет усадьба помещика… Вроде как в Сербии не так уж богато жили в те времена, как богатые люди в Венгрии… Как думаете..???

3.Еще как то не понятно- если Карабанов Н.Т писал письмо 12.10.1944 и написал, что Арев С.И. погиб на подступах г.Цигеда, а ведь 12.10.1944 года  дивизия стояла на западных окраинах г.Сегеда до 15 октября и наверное он уже должен был знать правильное название города --г.Сегед, а не Цигеда, судя по тексту письма  и по  почерку Карабанова Н.Т -командир образованный.

И все таки я предпологаю, что 10.10.1944 года были жестокие бои (согласно двум страницам 3 и 4, которые вы выложили) и до похорон Арева С.И. сослуживцам  не было дела, так как нужно выполнять приказ- идти в наступление на г.Хоршог ( а все остальное -сделать гроб, памятник и захорнить на видном месте в этот же день гибели -уже после боя) и  возможно погибшего Арева С.И. перевезли на территорюю Венгрии и сослуживцы Арева С.И. не стали хоронить 10.10.1944 г. в г.Хоршог со всеми погибщими при наступлении на г.Хоршог, а похоронили Арева С.И.  на видном месте в Венгрии, как героя ---куда не заростет народная тропа. 

 

 

Chirskov

Chirskov

Репутация: 0

Сообщений: 17

Filosof

Chirskov

Хорошо… я еще очень внимательно все прочитаю и просмотрю карты окресности г.Сегед за разные годы с 1944 года…

 Пишите мне на email — я так и так в пятницу вечером иду в городскую библиотеку — авось, что-то и нароется. На форуме я, из-за работы, сейчас, увы, не частый гость

Хорошо… напишу на эл.почту… Адрес вот этот--aogoljuk@li.ru??

 

 

 

Юрий Ив.

Юрий Ив.

Репутация: 70

Сообщений: 295

Chirskov

Юрий!  В письме Карабанов Н.Т. указал время (10.10.1944 г. в 10 часов утра), место гибели и где похоронен Арев С.И.-на подступах города Цигеда(т.е. г.Сегед), похоронен в этот же день 10.10.1944 год. на подступах к этому городу- в саду помещика возле шоссе, обратите внимание --возле ШОССЕ...

Если бы Арев С.И. был убит в г.Хоргош, наверное Карабанов Н.Т. -написал, что погиб и похорнен на подступах г.Хоргош. 

Здравствуйте. Я опять о своем, и опять цитирую тот-же документ:

"… на юго-западных подступах к Сегед, на рубеже 6 км южнее города Хоргош...". На языке армейских документов «подступы» и «окраины» это разные понятия. Я считаю, что место захоронения нужно искать в Хоргош.

С уважением, Юрий 

juri_iv3011@mail.ru

Filosof

Filosof

Репутация: 1348

Сообщений: 1.856

Chirskov

Хорошо… я еще очень внимательно все прочитаю и просмотрю карты окресности г.Сегед за разные годы с 1944 года…

 Пишите мне на email — я так и так в пятницу вечером иду в городскую библиотеку — авось, что-то и нароется. На форуме я, из-за работы, сейчас, увы, не частый гость.

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Chirskov

Chirskov

Репутация: 0

Сообщений: 17

Filosof

Komdiv

Может Вам попробовать выйти на местную мерию и попросить у них помощи в содействии поиска усадьбы по фотографии? Да и не факт конечно, что она вообще сохранилась со времен войны.

 

Я бы местных краеведов бы попробовал. Пишите мне в личку или на мыло, помогу с переводом и запросами. 

 

 Хорошо… я еще очень внимательно все прочитаю и просмотрю карты окресности г.Сегед за разные годы с 1944 года… Просмотрев карту местности со спутника по шоссе №5 вблизи г.Сегед-- предпологаю, что усадьба помещика на подступах к г.Сегед  --была не далеко от города Сегед.  Если бы эта усадьба была  по дальше от города Сегед по шоссе №5, то обязательно командир арт.расчета Карабанов Н.Т. указал дополнительные данные -где похоронен Арев С.И…  А Карабанов Н.Т. надеялся, что похоронили на видном месте, так как написал в своем письме — «не зарастет народная тропа»… Также предпологаю богатая усадьба «дворец» (из письма земляка хоронившего Арева С.И.) -должна находиться по ближе к городу Сегед. Если Арев С.И. погиб в 10 часов утра 10.10.1944 г. значит к месту захоронения во время боя Арева С.И везли за собой и только через какой то промежуток времени земляк отпросился у командира и нашел доски  для гроба и памятника, сделал гроб и памятник и затем произвел захоронение в день гибели 10.10.1944 г. в усадьбе помещика сада между клумбами возле шоссе №5.

Filosof

Filosof

Репутация: 1348

Сообщений: 1.856

Komdiv

Может Вам попробовать выйти на местную мерию и попросить у них помощи в содействии поиска усадьбы по фотографии? Да и не факт конечно, что она вообще сохранилась со времен войны.

 

Я бы местных краеведов бы попробовал. Пишите мне в личку или на мыло, помогу с переводом и запросами. 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Komdiv

Komdiv

Репутация: 3

Сообщений: 26

Может Вам попробовать выйти на местную мерию и попросить у них помощи в содействии поиска усадьбы по фотографии? Да и не факт конечно, что она вообще сохранилась со времен войны.

 

Chirskov

Chirskov

Репутация: 0

Сообщений: 17

Юрий Ив.

Еще раз возвращаюсь к описанию Сегедской операции:

В17-00 10.10.1944 противник начал отводить войска из Хоргош, в 17-30 оставил город. Наши части начали развивать наступление на Сегед вдоль шоссе Хоргош-Сегед и к 4-00 11.10.1944 подошли к западной окраине Сегед. В октябре в 17-30 уже темнеет. Т.е. похоронить Арева С.И. могли только днем (судя по фото). А если так, то это Хоргош, или (если расчет орудия был придан 1 батальону полка) — по пути в Сегед по западному берегу Тиссы. Второй вариант, по-моему менее вероятен. Буксируемая полковая 76-мм пушка врядли могла оказать поддержку самоходкам с десантом, была бы только обузой.

Усадьда (даже дворец) Kárász-kastély не похожа на здание с фотографии места захоронения

Но во втором письме упоминается именно дворец. Может на территории усадьбы были еще какие-то здания? А, может это и другое место. Сейчас Kárász kastély выглядит так:

И вот еще что-то про семью владельцев усадьбы. Мелькают старые фото:

https://www.youtube.com/watch?v=0su92JExtrE 

С уважением, Юрий

 

 Смотря на фото где похоронен Арев С.И. -фотографировали с солнечной стороны, так как видны отчетливо тени на здании. Мои предположения — здание расположено с северной стороны шоссе №5 Хоргош-Сегед.

[ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...60 ][ 61...80 ][ 81...100 ][ 101...102 ] »»

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь