Форум

Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии

Наташа

Репутация: 515

Сообщений: 1.558

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал"

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

admin
Всё познаётся в сравнении.

[ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...46 ] »»
Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

Акира — в Rimóc учтенного советского захоронения нет. По книге переносов Красного Креста это село не проходит. Могу предположить, что это или Nagylóc или Szécsény, как крупные места захоронений. Пишите на почту (указана в подписи), надо будет проверять.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Акира

Акира

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте!

 

Подскажите, пожалуйста, есть ли захоронения в селе Римоц? Если где-то уже обсуждалось, направьте, пожалуйста.

 

https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=001111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&fulltext=%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D1%88%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2

 

Благодарю!

 

nagel

nagel

Репутация: 0

Сообщений: 2

Filosof

nagel — скорее всего, в донесении неправильно указано место захоронения — опечатка «Ведерхаза» это Верешедьхаз (Veresgyház).
141 сд на 11-12 декабря 1944 как раз ведёт бои в этом районе
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150542653&backurl=division%5C141%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.12.1944::end_date%5C31.12.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd&date_from=01.12.1944&date_to=31.12.1944

на венгерской карте 1941 нет хутора или части города с таким названием

https://mapire.eu/hu/map/hungary1941/?layers=29&bbox=2136994.7366831102%2C6045478.021640801%2C2161129.728364154%2C6052166.261615754

в самом Veresegyház есть захоронение, на кладбище, рядом увеквечены немцы (скорее всего символическое)

http://photoshare.ru/album408483.html

пишите на почту, если есть вопросы

 Спасибо Вам большое за помощь!

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

nagel — скорее всего, в донесении неправильно указано место захоронения — опечатка «Ведерхаза» это Верешедьхаз (Veresgyház).
141 сд на 11-12 декабря 1944 как раз ведёт бои в этом районе
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150542653&backurl=division%5C141%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.12.1944::end_date%5C31.12.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd&date_from=01.12.1944&date_to=31.12.1944

на венгерской карте 1941 нет хутора или части города с таким названием

https://mapire.eu/hu/map/hungary1941/?layers=29&bbox=2136994.7366831102%2C6045478.021640801%2C2161129.728364154%2C6052166.261615754

в самом Veresegyház есть захоронение, на кладбище, рядом увеквечены немцы (скорее всего символическое)

http://photoshare.ru/album408483.html

пишите на почту, если есть вопросы

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

nagel

nagel

Репутация: 0

Сообщений: 2

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с поиском захоронения моего прадеда. Все что смог найти в интернете о его судьбе. Никак не могу найти село(?) Ведерхаза.

 

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4097801

 

Фамилия Суханов   Имя Федор   Отчество Васильевич

Дата рождения/Возраст __.__.1908

Место рождения Пензенская обл., Лунинский р-н, Войнировский с/сДата и место призыва 23.06.1941, Лунинский РВК, Пензенская обл., Лунинский р-н

Последнее место службы 141 сд Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 12.12.1944


Первичное место захоронения Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, Будапештский окр.,  с. Ведерхаза

Спасибо!


 

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

prome

Filosof

preslermark — вот мои фотки из Pátka этого года: 

photoshare.ru/album459150.html

Подскажите, а будут фотографии захоронения в г. Папа.

Узнал, что было перезахоронение из двух захоронений в третье.

Имеются старые фотографии 1-го и 2-го «Советского военного кладбища» в гражанском кладбище г. Папа.

 Написал на почту 655051@mail.ru

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

prome

prome

Репутация: 0

Сообщений: 6

Filosof

preslermark — вот мои фотки из Pátka этого года: 

photoshare.ru/album459150.html

 

 Подскажите, а будут фотографии захоронения в г. Папа.

Узнал, что было перезахоронение из двух захоронений в третье.

Имеются старые фотографии 1-го и 2-го «Советского военного кладбища» в гражанском кладбище г. Папа.

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

superserega — в Hajdóböszörmény есть захоронение советских воинов. Драгунов А.И. не увековечен.

Вот сслыка на сайт ГенКонсульства в Дебрецен
https://debrecen.mid.ru/ru/press-centre/photo/voennyy_memorial_rossiyskikh_sovetskikh_voinov_v_g_khaydubyesyermen_pl_baroshsh_baross_t_r/

На почту продублировал.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

superserega

superserega

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день. Помогите найти информацию о захоронении прадеда.

 

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55891099

Фамилия ДрагуновИмя АлександрОтчество ИвановичДата рождения/Возраст __.__.1902Место рождения Московская обл., Клинский р-н,Дата и место призыва Клинский РВК, Московская обл., Клинский р-нПоследнее место службы 78 сдВоинское звание красноармеецПричина выбытия убитДата выбытия 28.10.1944Название источника донесения ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18002Номер дела источника информации 1366

 

В карточке потерь личного состава указано место захоронения: Хайдубёсермень, район 2-х церквей

В конце апреля планирую поездку в Дебрецен. 

 

для связи: serega_dragunov@mail.ru

whatsapp: +7 (903) 251-51-99

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

mijn7 — если знаете венгерский язык, то можно написать местным краеведам и в архив области. Возможно, будут зацепки. Или напишите мне на e-mail, кину запрос венгерским органам.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

mijn7

mijn7

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день!

 

Ищу место перезахоронения Кобзарева Василия Ивановича

Дата рождения __.__.1904 

Место рождения Краснодарский край, Апшеронский р-н, с. Самурская 

Дата и место призыва Апршерский РВК, Краснодарский край 

Последнее место службы штаб 81 гв. сд ( 81 гв. сд ) 

Дата выбытия 05.11.1944 

Причина выбытия убит

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie55893088/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%9A%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%26first_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D%26adv_search%3Dy%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D3

 

Первоначальное место захоронения в деревне Nagykörű, Jász-Nagykun-Szolnok район. В списке погибших это место записано как Н.Кёрю.  Был в самой деревне, но в ней никакого захоронения не осталось, памятников тоже нет. На сайте pamyat-naroda.ru нашел карту захоронения. Оно было не в самой деревне, а ближе к реке. Сейчас там поля. Местные жители про захоронение тоже ничего не знают. Говорят, что скорее всего перезахоронили.

Больший город ближе всего к деревне  — Szolnok. Но в списке захоронения не смог найти информации, что захоронение из Nagykörű было перенесено в Szolnok   http://szovjet-katona.ucoz.hu/forum/4-22-1


Подскажите, где еще поискать информацию о перезахоронении из деревни Nagykörű?


Спасибо!

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

posashkova — с Rákoskeresztúr вроде как переносили на Керепеши, с 1950 года Rákoskeresztúr уже часть Будапешта. Напишите на почту, проверю. До конца мая в разъездах.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

posashkova

posashkova

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день. Помогите, пожалуйста в розыске нового места захоронения моего деда Колобова Владимира Николаевича. Вот что знаю из ОБД Мемориал: 

Фамилия КолобовИмя ВладимирОтчество НиколаевичДата рождения/Возраст __.__.1918Место рождения Ярославская обл., Гавриловский р-нДата и место призыва __.__.1941, Гаврилов-Ямский РВК, Ярославская обл., Гаврилов-Ямский р-нПоследнее место службы 66 гв. сдВоинское звание рядовойПричина выбытия умер от ранДата выбытия 16.01.1945Первичное место захоронения Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, г. Ракошкерестур, северо-западная окраина, в районе церквиНазвание источника донесения ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 114
Спасибо.

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

pupsenka777@gmail.com

Документов ни каких вообще нету, даже похоронки не приходило, родился в Куйбышевскиой области (сейчас Ульяновская) Карсунский район село Таволжанка д. Борки, призвали Карсунский РВК

 Обратно написал на почту, отвечайте там, пожалуйста. Благодарю заранее.

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

pupsenka777@gmail.com

pupsenka777@gmail.com

Репутация: 0

Сообщений: 2

Filosof

pupsenka777@gmail.com

Добрый день! Помогите найти пропавшего без вести Кувшинников Василий Фёдорович 1926 г.р. Последнее место нахождения где его видели это была Венгрия, точный город не знаем, но надеемся что возможно он ещё жив, если же нет, то место захоронения 

 Написал на почту.

 

 Документов ни каких вообще нету, даже похоронки не приходило, родился в Куйбышевскиой области (сейчас Ульяновская) Карсунский район село Таволжанка д. Борки, призвали Карсунский РВК

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

pupsenka777@gmail.com

Добрый день! Помогите найти пропавшего без вести Кувшинников Василий Фёдорович 1926 г.р. Последнее место нахождения где его видели это была Венгрия, точный город не знаем, но надеемся что возможно он ещё жив, если же нет, то место захоронения 

 Написал на почту.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

pupsenka777@gmail.com

pupsenka777@gmail.com

Репутация: 0

Сообщений: 2

Наташа

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных «Мемориал»

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

 

 Добрый день! Помогите найти пропавшего без вести Кувшинников Василий Фёдорович 1926 г.р. Последнее место нахождения где его видели это была Венгрия, точный город не знаем, но надеемся что возможно он ещё жив, если же нет, то место захоронения 

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

benda

Filosof

benda -- Цыганок Яков Акимович

 Уважаемый Андрей!

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-либо новости по этому захоронению? Спасибо!

 Пока нет. Ответил на email.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

benda

benda

Репутация: 0

Сообщений: 2

Filosof

benda -- Цыганок Яков Акимович

безвозвратка

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616858

схема из того же донесения (11848) на 37 и 38 стр.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=37

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=38

книга погребения

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265222

на 76 странице книги погребения есть та же схема

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265108&p=76


на схеме в донесении о безвозвратных и в книге погребения видно, что это недалеко от станции Ракошфалва (Rákosfalva)

вот ссылка на современную карту

https://www.google.de/maps/place/R%C3%A1kosfalva/@47.5078297,19.1362757,15z/data=!4m5!3m4!1s0x4741c4abd17983df:0x4766aa8e9bb95306!8m2!3d47.505066!4d19.1513774

посое войны данная территория была неоднократно перестроена, так что я предполагаю, что останки переносились и скорее всего на кладбище Kerepesi

напишите мне на почту, я проверю (указана в подписи)

P.S. списались, работаем

 Уважаемый Андрей!

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-либо новости по этому захоронению? Спасибо!

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

preslermark — вот мои фотки из Pátka этого года: 

photoshare.ru/album459150.html

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

[ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...46 ] »»

Ответить

Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация