Форум

Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии

Наташа

Репутация: 462

Сообщений: 1.522

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал"

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

admin.
всё познаётся в сравнении.

[ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...44 ] »»
Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

ditamih

Спасибо Вам за информацию! 

 Всегда пожалуйста, если есть вопросы — то на email.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

ditamih

ditamih

Репутация: 0

Сообщений: 2

Filosof

Пишите на email, объясню, как подать запрос в МинОбороны РФ на увековечение.

Или сюда, тут люди помогут увековечить: service@rus.hu

Фото Nagybajom от Посольства тут (2010 год)

photoshare.ru/album251694.html

Ретро фотки и ссылки на венг. источники тут:

https://www.kozterkep.hu/~/3694/ll_vilaghaborus_szovjet_emlekmu_Nagybajom_1960.html

Спасибо Вам за информацию! 

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

ditamih -- из Böhönye, по данным Красного Креста ВНР, действительно был перенос в Nagybajom.

«не смогли отыскать в списках» — т.е. Вы, скорее всего, не нашли его увековеченным в камне на захоронении в Nagybajom. Увы, но в Венгрии, в Словакии, в РФ, и других странах, часто, на плитах, установленных на месте захоронения или перезахоронения останков воинов, не было возможности увековечить всех. Когда создавался обелиск — а по венгерским данным, это было в 1945-ом — не было интернета и возможности проверить по ОБД всех захороненных. А коварные большевики не подписывали кости погибших маркером при захоронении.

Пишите на email, объясню, как подать запрос в МинОбороны РФ на увековечение.

Или сюда, тут люди помогут увековечить: service@rus.hu

Фото Nagybajom от Посольства тут (2010 год)

photoshare.ru/album251694.html

Ретро фотки и ссылки на венг. источники тут:

https://www.kozterkep.hu/~/3694/ll_vilaghaborus_szovjet_emlekmu_Nagybajom_1960.html

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

ditamih

ditamih

Репутация: 0

Сообщений: 2

Здравствуйте!

Обращаюсь к вам за помощью в поисках места захоронения дедушки, погибшего в апреле 1945 в Венгрии.

Диков Петр Александрович (1907 г.р.)

Погиб: 06.04.1945

Первичное место захоронения: Венгрия, варм. Шомодь, г. Бехене, юго-западная окраина, кладбище, могила № 3.

(https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4536796)

При самостоятельном поиске выяснили, что сейчас это место захорения перенесено в Надьбайом. К сожалению, не смогли отыскать его в списках. В списках других захоронений также не нашли. Может быть, есть ещё какая-нибудь возможность выяснить?

Заранее спасибо!

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

kallistes — Юлия, добрый день!

Перенос из Buják в Ecseg возможен, там расстояние около 10 км

https://www.google.de/maps/dir/Ecseg,+Magyarorsz%C3%A1g/Buj%C3%A1k,+3047+Magyarorsz%C3%A1g/@47.887759,19.5648517,14z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x474038d64135d4bb:0x400c4290c1e60c0!2m2!1d19.6037939!2d47.8978427!1m5!1m1!1s0x4740397863590aad:0x714869a4a48a7c2e!2m2!1d19.5447415!2d47.8819043!3e2

Документ по переносу 104 гв сд лежит тут

photo.qip.ru/users/masterbori.landru/200809914/

Там есть указание, что из Буяк в Эчен перенесены останки из 1 индивидуальной и 2 братских могил, 1 офицер и 10 рядовых.

Всего по запросу в ОБД по «Венгрия, варм. Ноград, с.Буяк» есть 27 записей

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&fulltext=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F,%20%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BC.%20%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4,%20%D1%81.%20%D0%91%D1%83%D1%8F%D0%BA&ps=100

Это и похороненные на окраинах, и у церкви и просто по схеме.

Напишите мне на email (указан в подписи), я постараюсь навести сравки в местном самоуправлении, в церкви — может быть сохранились записи в major domus, в архиве обалсти.

НО! По записи на карте, которую составляли сотудники представительства в Буяк есть три советских могилы на кладбище

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1jpMVS2CDrByS2cJGCFqmWOVYNH0&hl=en_US&ll=47.8978157844912%2C19.60596056494137&z=12

Е меня нет фото своих из Ecseg и Buják увы. Давно стоит на посещение, но с работотй без выходных нет сейчас времени на разъезды.

Пишите на e-mail — будем разбираться.

 

 

P.S. Сайт Ecseg не могу открыть с работы, но памятник советским воинам и венгерским соинам ПМВ и ВМВ находится тут.

Ecseg, Hősök tere

https://www.google.de/maps/place/Ecseg,+H%C5%91s%C3%B6k+tere,+3053+Magyarorsz%C3%A1g/@47.8978646,19.6042881,251m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x474038df2c219dc5:0x705da0f228ed209c!8m2!3d47.897863!4d19.6052341

вот тут памятник венграм

www.macse.hu/memorials/bymemorial.aspx?i=%C3%89&ii=Ecs&m=Ecseg%7CN%C3%B3gr%C3%A1d%7CH%C5%91s%C3%B6k+tere+5.%7CIVH&pm=0

правее от него и должен находится советский обелиск

пишите на почту

P.S. списались, работаем

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

kallistes

kallistes

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте!
Прошу помощи в поиске захоронения моего деда. По данным Именного списка безвозратных потерь Саенко Иван Филиппович 1914г.р., Гвардии старший лейтенант, командир пулеметной роты 6 Гвардейского воздушно-десантного стрелкового полка 1 Гвардейской воздушно-десантной Звенигородско-Бухарестской ордена Суворова дивизии убит в бою 11.12.1944г. и захоронен в сквере возле церкви с.Буяк Сиракского р-на Венгрия (ссылка:https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50011913), однако мной была найдена информация на сайте: http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/bujak_bujak/0-1670 о том, что первичное захоронение было перенесено из с.Буяк в Эчег, но в имеющемся на сайте Списке я его не нашла.  Пожалуйста, помогите в поиске! С уважением и благодарностью за ваш труд, Юлия.

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

alesya1402 — Вам я уже ответил тут

www.hungary-ru.com/?mode=forum&f_id=3&id=7841

Не НАДО писать многократно. Одного раза хватает.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

alesya1402

alesya1402

Репутация: 0

Сообщений: 6

Filosof

Яна Димитраш

Андрей, спасибо большое за информацию и пояснения!!! Всех благ Вам!!!

Всегда готов! :) Работаю.

 

Добрый день! Ищу место захоронения Харитонова Ивана Алексеевича 1921 г.р уроженца Архангельской области. Место захоронения Венгрия, варм. Бекеш, северо-вост 800 м. от д. Медьешедьхаза, отдельная могила 25 метров от дороги

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

Яна Димитраш

Андрей, спасибо большое за информацию и пояснения!!! Всех благ Вам!!!

Всегда готов! :) Работаю.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Яна Димитраш

Яна Димитраш

Репутация: 0

Сообщений: 3

Андрей, спасибо большое за информацию и пояснения!!! Всех благ Вам!!!

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

Яна Димитраш — да. Пишите на почту /указана в подписи/.
P.S. Списались, работаем. 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Яна Димитраш

Яна Димитраш

Репутация: 0

Сообщений: 3

Спасибо! Именно эти фотки я и смотрела на сайте, когда искала захоронение. Т.е. с большей долей вероятности мой дед захоронен именно там, не смотря на отсутсвие фамилии  на захоронениях?

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

Яна Димитраш — в Leányvár, как фактически во всех захоронениях что в Венгрии, что в Европе, что на территории бывшего СССР увековечено 10-15% или менее процентов от числа захороненных.

Само простое — те кто хоронил имели на руках списки. Те, кто после захоронения ставил надгробные каменные или бетонные знаки — списков на руках не имели. В 1950-ых годах интернетов не было, увы. А запрос в тот же ЦАМО не всегда удовлетворялся — секретку со списков погибших отменили только в начале 2000ых.

Вот фотки, делел в прошлом году

photoshare.ru/album439059.html

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Яна Димитраш

Яна Димитраш

Репутация: 0

Сообщений: 3

Добрый день!  Во-первых от всей души хочу поблагодарить Вас за Ваш нелегкий, но благой труд по поиску и установлению судеб павших воинов! Низкий поклон до самой земли!!! Успехов Вам, удачи, терпения и везения!!! Спасибо!!! А во-вторых хотела бы обратиться к Вам за консультацией. Я разыскивала своего двоюродного деда Димитраш Ивана Сергеевича 1917 г. рождения… НАШЛА!   Благодаря ОБД Мемориал  www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65511250      Было большой новостью, что он попал в плен и был освобожден.Всю жизнь мой дедушка думал, что его брат погиб в первые месяцы войны. Вот ссылка с информацией о военнопленном www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67679227  И все!!! Очень долго искала информацию о его судьбе после плена. Не буду подробно рассказывать, что для этого предпринимала, но совершенно случайно в ОБД Мемориал наткнулась на некоего Дамитрат Ивана Сергеевича с тем же годом и местом рождения. Проанализировав, а именно: сопоставив год рождения, место рождения, имя отчество отца и место призыва «Полевой ВК» (которое совпадает с местом нахождения лагеря для военнопленных-Румыния) я просто уверена, что это мой дедушка. Что при занесении фамилии в журнал,  было допущено 2 ошибки в самой фамилии. Вот ссылка www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4173747  Из этого следует, что мой двоюродный дед похоронен в Венгрии варм. Комаром-Эстергом, с. Лениовар, но указано «Первичное захоронение». Я поискала. Такое захоронение есть. Но фамилии моего деда, пусть даже и с ошибками в плане захоронения НЕТ! Там много братских могил с неизвестными солдатами. Может быть его перезахоронили в другое место или похоронили, как неизвестного, но тогда почему? Если он вступил после плена без фильтрации в ряды КА — значит документы у него были и он был достойным солдатом. Помогите пожалуйста мне в этом вопросе. Заранее очень-очень благодарна Вам!!!

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

Ernis -- здравствуйте.

Кыдыбаев Акун действительно служил в 151 сд и погиб 25.12.1944 в Сада.

Вот безвозвратка

obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57937724

Село Szada действительно существует в Венгрии, в области Пешт

hu.wikipedia.org/wiki/Szada

Согласно книге переносов Красного Креста Венгерской Народной Республики из села Szada был перенос в Gödöllő / Гёдёллё.

У данной записи есть номер, 31/81, т.е. можно запросить КК — что и как. Тем более, что список составлен в 1988 году, а по записи запроса видно, что это 1981 год, т.е. перенос, если имел место, то до 1981 года.

От Szada до Gödöllő около 7 км, так что такой перенос более чем вероятен.

В Gödöllő есть захоронение советских солдат, на кладбище. Вот фотки, которые я делал в 2013 году

photoshare.ru/album385718.html

ФИО Кыдыбаев нет на плитах, но не указаны около 130 человек.

Пишите на email /указан в подписи/ — запрошу КК, местные органы власти на предмет переноса.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Ernis

Ernis

Репутация: 0

Сообщений: 1

Filosof

bazik -- здравствуйте!

Бычехвост Иван Лазаревич погиб и оригинально был захоронен в селе Петтенд (Pettend), это область Фейер.

Вот ссылка на безвозвратку:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4886120

вот тоже донесение схема:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4886010&page=8 

вот ссылка на карту:

https://www.google.co.uk/maps/place/K%C3%A1poln%C3%A1sny%C3%A9k,+Pettend,+2475+Magyarorsz%C3%A1g/@47.2637188,18.7088352,15z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x476a0746501dd1ab:0xa00c42b8575aa70!8m2!3d47.2637159!4d18.717536

По данным Красного Креста Венгерской Народной Республики из села Петтенд был перенос в Каполнашниек (Kápolnásnyék). 

Вот мои фотки из Kápolnásnyék:

photoshare.ru/album385742.html

У меня есть старые фото захоронения в Каполнашниек, которое, судя по всему, и могли видеть в 80-ых годах Ваши родители. Пищите мне на email, он указан в подписи.

Кстати, на сайте Память народа есть ЖБД 252 сд, на странице 29 как раз есть карта этого района:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130857477&backurl=division%5C252%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C30.01.1945

 

 Добрый день, уважаемые администраторы! Низкий мой поклон Вам за Вашу работу по увековечиванию светлой памяти советских воинов, павших в ВОВ. Прошу Вас помочь мне, ни где не смог найти данные старшего брата деда. На сегодняшний день известно следующее: 1.  Погиб в Будапеште или под Будапештом  25 декабря 1944 года. В деревне Сада под Будапештом на памятнике имеется и его фамилия (со слов его командира, майора в отставке Локтионов Серафим Алексеевич — уроженец города Болошова Саратовской области). Эти данные стали известны благодаря Серафим Алексеевичу, к конце 80 х годов он искал оказывается дополнительные данные (фото, годы детство и т.д) о своем боевом товарище и написал открытое письмо в редакцию республиканской газеты, с целью включения в свои книги или мемуары, что-то в этом роде. Больше никакой информации нет. Еще, какие фото памятников (на территории Венгрии) были на интернет ресурсах, я просмотрел и не нашел. Поэтому, я очень прошу помочь мне. Данные брата деда: 1. Кыдыбаев Акун, родился в 1919 году в селе Кызыл-Туу Иссык-Кульской области Киргизской ССР, 151 -ая Краснознаменная Жмеринская Будапештская стрелковая дивизия (второе формирование- судя по дате смерти брата деда). Я сам офицер в звании подполковник, службу прохожу в Генеральном штабе ВС Кыргызской Республики, мне очень нужно восстановить память о нем, мне найти бы фото памятника с его именем, помогите пожалуйста. С уважением, Эрнис Жумамудинов

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

bazik -- здравствуйте!

Бычехвост Иван Лазаревич погиб и оригинально был захоронен в селе Петтенд (Pettend), это область Фейер.

Вот ссылка на безвозвратку:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4886120

вот тоже донесение схема:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4886010&page=8 

вот ссылка на карту:

https://www.google.co.uk/maps/place/K%C3%A1poln%C3%A1sny%C3%A9k,+Pettend,+2475+Magyarorsz%C3%A1g/@47.2637188,18.7088352,15z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x476a0746501dd1ab:0xa00c42b8575aa70!8m2!3d47.2637159!4d18.717536

По данным Красного Креста Венгерской Народной Республики из села Петтенд был перенос в Каполнашниек (Kápolnásnyék). 

Вот мои фотки из Kápolnásnyék:

photoshare.ru/album385742.html

У меня есть старые фото захоронения в Каполнашниек, которое, судя по всему, и могли видеть в 80-ых годах Ваши родители. Пищите мне на email, он указан в подписи.

Кстати, на сайте Память народа есть ЖБД 252 сд, на странице 29 как раз есть карта этого района:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130857477&backurl=division%5C252%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C30.01.1945

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

bazik

bazik

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день! Знаем, что дед, Бычехвост Иван Лазаревич похоронен в Венгрии, в 1945 году, в братской могиле — господский двор Пештенд.  (Родители были на могиле в 1980 году) Сейчас хочу найти на карте где это именно (так как родителей нет уже, и уточнить не у кого) — в интернете нет вообще никакой информации по этому месту. Подскажите, может переименовали или было перезахоронение? Спасибо.

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

vladykina-v@mail.ru — написал Вам на почту. 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Filosof

Filosof

Репутация: 1369

Сообщений: 1.940

vladykina-v@mail.ru — написал Вам на почту. 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

[ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...44 ] »»

Ответить

Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация