Форум

Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии

Наташа

Репутация: 472

Сообщений: 1.528

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал"

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

admin
Всё познаётся в сравнении.

[ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...45 ] »»
Filosof

Filosof

Репутация: 1377

Сообщений: 1.967

benda

Filosof

benda -- Цыганок Яков Акимович

 Уважаемый Андрей!

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-либо новости по этому захоронению? Спасибо!

 Пока нет. Ответил на email.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

benda

benda

Репутация: 0

Сообщений: 2

Filosof

benda -- Цыганок Яков Акимович

безвозвратка

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616858

схема из того же донесения (11848) на 37 и 38 стр.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=37

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=38

книга погребения

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265222

на 76 странице книги погребения есть та же схема

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265108&p=76


на схеме в донесении о безвозвратных и в книге погребения видно, что это недалеко от станции Ракошфалва (Rákosfalva)

вот ссылка на современную карту

https://www.google.de/maps/place/R%C3%A1kosfalva/@47.5078297,19.1362757,15z/data=!4m5!3m4!1s0x4741c4abd17983df:0x4766aa8e9bb95306!8m2!3d47.505066!4d19.1513774

посое войны данная территория была неоднократно перестроена, так что я предполагаю, что останки переносились и скорее всего на кладбище Kerepesi

напишите мне на почту, я проверю (указана в подписи)

P.S. списались, работаем

 Уважаемый Андрей!

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-либо новости по этому захоронению? Спасибо!

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1377

Сообщений: 1.967

preslermark — вот мои фотки из Pátka этого года: 

photoshare.ru/album459150.html

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Сергей Пл.

Сергей Пл.

Репутация: 57

Сообщений: 444

preslermark Помогите пожалуйста с поиском могилы… Преслер...Яков...Аронович...ст. лейтенант...убит...17.03.1945 Первичное место захоронения Венгрия, варм. Фейер, с. Патка, братская могила ... B с. Патка, римско-католическое кладбище, думаю, что там евреев не хоронили. По документации первичное захоронение с. Патка....… Марк.

 Здравствуйте, Марк. Проблема создалась в результате того, что Вы подошли к поиску с позиций иных времен (и до… и после..), нежеле тех, которые существовали на момент гибели ст. лейтенанта Преслера. В тех условиях для погибших в бою не делали никаких различий ни по национальному, ни, тем более, по религиозному признаку. Для хоронивших они все — воины Красной Армии — освободительницы. В донесении о потерях четко указано, что место захоронения — братская могила в Патка. Это захоронение никуда с кладбища не переносилось. Вы изучали документы и видели, что в списках — примерно половина фамилий от числа захороненых. О причинах такого положения с учетными  документами многократно говорилось как на страницах этого, так и других военно-мемориальных  форумов.

СП

preslermark

preslermark

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста с поиском могилы

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55607959

Информация из донесения о безвозвратных потеряхID 55607959

 

Фамилия Преслер

Имя Яков

Отчество Аронович

Дата рождения/Возраст __.__.1914

Место рождения г. Одесса, ул. Бебеля, 12

Дата и место призыва Сталинский РВК, Украинская ССР, г. Одесса, Сталинский р-н

Последнее место службы 3 УкрФВоинское звание ст. лейтенант

Причина выбытия убитДата выбытия 17.03.1945

Первичное место захоронения Венгрия, варм. Фейер, с. Патка, братская могила

Название источника донесения ЦАМО

Номер фонда источника информации 33

Номер описи источника информации 11458

Номер дела источника информации 827
Последнее место службы 9 адп РГК


Вся информация которой мы располагаем
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%80%20&n=P~%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2&s=P~%D0%90%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21


На сайте:  http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/patka_patka/0-774 ,  szovjet-katona.ucoz.hu/forum/4-77-1#370на перезахоронениях человек не найден. B с. Патка, римско-католическое кладбище, думаю, что там евреев не хоронили. По документации первичное захоронение с. Патка.

Пожалуйста, помогите с поиском или подскажите где искать.   

С Уважением и надеждой найти могилу и выполнить мамино желание. 

Заранее благодарен, Марк.

Filosof

Filosof

Репутация: 1377

Сообщений: 1.967

benda -- Цыганок Яков Акимович

безвозвратка

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616858

схема из того же донесения (11848) на 37 и 38 стр.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=37

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=38

книга погребения

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265222

на 76 странице книги погребения есть та же схема

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265108&p=76


на схеме в донесении о безвозвратных и в книге погребения видно, что это недалеко от станции Ракошфалва (Rákosfalva)

вот ссылка на современную карту

https://www.google.de/maps/place/R%C3%A1kosfalva/@47.5078297,19.1362757,15z/data=!4m5!3m4!1s0x4741c4abd17983df:0x4766aa8e9bb95306!8m2!3d47.505066!4d19.1513774

посое войны данная территория была неоднократно перестроена, так что я предполагаю, что останки переносились и скорее всего на кладбище Kerepesi

напишите мне на почту, я проверю (указана в подписи)

P.S. списались, работаем

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

benda

benda

Репутация: 0

Сообщений: 2

Уважаемые участники форума!

 

Подскажите, пожалуйста, как можно найти захоронение по этому описанию? Не было ли оно перенесено?

 

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152294710

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1377

Сообщений: 1.967

marisha891

Спасибо вам огромнейшее!!! 

 Укажите email для связи или напишите на мой (указан в подписи) — я поеду туда в этом сезоне, и скину фото.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

marisha891

marisha891

Репутация: 0

Сообщений: 2

Спасибо вам огромнейшее!!! 

Filosof

Filosof

Репутация: 1377

Сообщений: 1.967

Olsha

Добрый день!

помогите, пожалуйста, найти захоронение Макарычевой Валентины Григорьевны. В документах была информация, что она была захоронена в городе Дебрецен, в 1945 году. Так ли это, не перенесли ли захоронение? 

Буду признательна за любую информацию. 

Olsha — безвозвратка

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150842885&p=1

и
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150842885&p=2

дата выбытия 17.01.1946

Книга Памяти

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408494022

мои фото от 2012 года тут

photoshare.ru/album341919.html

не увековечена, как я вижу

фото на сайте Ген.Консульства РФ тут

www.debrecen.mid.ru/Memorial.html

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Olsha

Olsha

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день!

помогите, пожалуйста, найти захоронение Макарычевой Валентины Григорьевны. В документах была информация, что она была захоронена в городе Дебрецен, в 1945 году. Так ли это, не перенесли ли захоронение? 

Буду признательна за любую информацию. 

7125684i

7125684i

Репутация: 2

Сообщений: 15

marisha891

Добрый день, помогите пожалуйста найти информацию — гв.сержант Калмыков Владимир Михайлович (26.06.1924) уроженец города Курска, погиб 8 октября 1944 года Надьбайом, Венгрия. К сожалению, не могу найти в списках захоронен в этом месте или другом и подробности его смерти

 

 

Здравствуйте  marisha891!

Ваш солдат погиб и похоронен и увековечен в захоронении в Бихар-Надбайом. Этот населенный пункт часто путают с Надьбайом в обл. Шомодь.

См. фото из фотоальбома Философа здесь

 photoshare.ru/photo6476099.html

64.r.photoshare.ru/00647/0062d14350b5b026b9d5d4f212dc7e0e35a7ba52.jpg

photoshare.ru/album250545.html

Всего доброго. с уважением Игорь

Filosof

Filosof

Репутация: 1377

Сообщений: 1.967

marisha891

Добрый день, помогите пожалуйста найти информацию — гв.сержант Калмыков Владимир Михайлович (26.06.1924) уроженец города Курска, погиб 8 октября 1944 года Надьбайом, Венгрия. К сожалению, не могу найти в списках захоронен в этом месте или другом и подробности его смерти.

 marisha891 — вот безвозвратка
Калмыков Владимир Михайлович
26 гв. кп., 8 гв. кд, гв. с-т

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54384271

вот схема из того же донесения /102138/
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54384233&p=7 

вот КП

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402477040

В Nagybajom есть совесткое захоронение. Фоток своих нет, ещё не добрался. Там, как и на всех памятниках, увековечено 10-15% от количества захороненных.

Укажите почту, скину фото посольских.

Вот ссылка на венг. сайт, тут можно посмотреть:

https://www.kozterkep.hu/~/3694/ll_vilaghaborus_szovjet_emlekmu_Nagybajom_1960.html

7125684i — благодарю. Недосып — злая вещь.

Ваш солдат погиб и похоронен и увековечен в захоронении в Бихар-Надбайом. Этот населенный пункт часто путают с Надьбайом в обл. Шомодь.

См. фото из фотоальбома Философа здесь

photoshare.ru/photo6476099.html

64.r.photoshare.ru/00647/0062d14350b5b026b9d5d4f212dc7e0e35a7ba52.jpg

photoshare.ru/album250545.html

Всего доброго. с уважением Игорь

 

тут я проглядел

вот схема, след. страница

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54384233&p=8

вот расположение Sáp-Berrtyóújfalú-Nagybajom

https://www.google.hu/maps/dir/Biharnagybajom,+4172/S%C3%A1p/Beretty%C3%B3%C3%BAjfalu/@47.233769,21.2433025,11z/data=!3m1!4b1!4m20!4m19!1m5!1m1!1s0x4746e5fb88b73183:0x9de20a87e009991!2m2!1d21.2302309!2d47.2108104!1m5!1m1!1s0x4746e49e5e40540b:0xaa0cdfd21d62deea!2m2!1d21.3555868!2d47.2549739!1m5!1m1!1s0x4746f910b75a54bd:0x400c4290c1e1490!2m2!1d21.5362812!2d47.2196438!3e2

так что Nagybajom, ссылки выше

на всякий случай сслыка на тот же сайт венгров

https://www.kozterkep.hu/~/20664/Szovjet_hosi_emlekmu_es_katonai_sirok_Biharnagybajom_2010.html

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

marisha891

marisha891

Репутация: 0

Сообщений: 2

Добрый день, помогите пожалуйста найти информацию — гв.сержант Калмыков Владимир Михайлович (26.06.1924) уроженец города Курска, погиб 8 октября 1944 года Надьбайом, Венгрия. К сожалению, не могу найти в списках захоронен в этом месте или другом и подробности его смерти.

Filosof

Filosof

Репутация: 1377

Сообщений: 1.967

ditamih

Спасибо Вам за информацию! 

 Всегда пожалуйста, если есть вопросы — то на email.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

ditamih

ditamih

Репутация: 0

Сообщений: 2

Filosof

Пишите на email, объясню, как подать запрос в МинОбороны РФ на увековечение.

Или сюда, тут люди помогут увековечить: service@rus.hu

Фото Nagybajom от Посольства тут (2010 год)

photoshare.ru/album251694.html

Ретро фотки и ссылки на венг. источники тут:

https://www.kozterkep.hu/~/3694/ll_vilaghaborus_szovjet_emlekmu_Nagybajom_1960.html

Спасибо Вам за информацию! 

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1377

Сообщений: 1.967

ditamih -- из Böhönye, по данным Красного Креста ВНР, действительно был перенос в Nagybajom.

«не смогли отыскать в списках» — т.е. Вы, скорее всего, не нашли его увековеченным в камне на захоронении в Nagybajom. Увы, но в Венгрии, в Словакии, в РФ, и других странах, часто, на плитах, установленных на месте захоронения или перезахоронения останков воинов, не было возможности увековечить всех. Когда создавался обелиск — а по венгерским данным, это было в 1945-ом — не было интернета и возможности проверить по ОБД всех захороненных. А коварные большевики не подписывали кости погибших маркером при захоронении.

Пишите на email, объясню, как подать запрос в МинОбороны РФ на увековечение.

Или сюда, тут люди помогут увековечить: service@rus.hu

Фото Nagybajom от Посольства тут (2010 год)

photoshare.ru/album251694.html

Ретро фотки и ссылки на венг. источники тут:

https://www.kozterkep.hu/~/3694/ll_vilaghaborus_szovjet_emlekmu_Nagybajom_1960.html

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

ditamih

ditamih

Репутация: 0

Сообщений: 2

Здравствуйте!

Обращаюсь к вам за помощью в поисках места захоронения дедушки, погибшего в апреле 1945 в Венгрии.

Диков Петр Александрович (1907 г.р.)

Погиб: 06.04.1945

Первичное место захоронения: Венгрия, варм. Шомодь, г. Бехене, юго-западная окраина, кладбище, могила № 3.

(https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4536796)

При самостоятельном поиске выяснили, что сейчас это место захорения перенесено в Надьбайом. К сожалению, не смогли отыскать его в списках. В списках других захоронений также не нашли. Может быть, есть ещё какая-нибудь возможность выяснить?

Заранее спасибо!

Filosof

Filosof

Репутация: 1377

Сообщений: 1.967

kallistes — Юлия, добрый день!

Перенос из Buják в Ecseg возможен, там расстояние около 10 км

https://www.google.de/maps/dir/Ecseg,+Magyarorsz%C3%A1g/Buj%C3%A1k,+3047+Magyarorsz%C3%A1g/@47.887759,19.5648517,14z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x474038d64135d4bb:0x400c4290c1e60c0!2m2!1d19.6037939!2d47.8978427!1m5!1m1!1s0x4740397863590aad:0x714869a4a48a7c2e!2m2!1d19.5447415!2d47.8819043!3e2

Документ по переносу 104 гв сд лежит тут

photo.qip.ru/users/masterbori.landru/200809914/

Там есть указание, что из Буяк в Эчен перенесены останки из 1 индивидуальной и 2 братских могил, 1 офицер и 10 рядовых.

Всего по запросу в ОБД по «Венгрия, варм. Ноград, с.Буяк» есть 27 записей

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&fulltext=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F,%20%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BC.%20%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4,%20%D1%81.%20%D0%91%D1%83%D1%8F%D0%BA&ps=100

Это и похороненные на окраинах, и у церкви и просто по схеме.

Напишите мне на email (указан в подписи), я постараюсь навести сравки в местном самоуправлении, в церкви — может быть сохранились записи в major domus, в архиве обалсти.

НО! По записи на карте, которую составляли сотудники представительства в Буяк есть три советских могилы на кладбище

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1jpMVS2CDrByS2cJGCFqmWOVYNH0&hl=en_US&ll=47.8978157844912%2C19.60596056494137&z=12

Е меня нет фото своих из Ecseg и Buják увы. Давно стоит на посещение, но с работотй без выходных нет сейчас времени на разъезды.

Пишите на e-mail — будем разбираться.

 

 

P.S. Сайт Ecseg не могу открыть с работы, но памятник советским воинам и венгерским соинам ПМВ и ВМВ находится тут.

Ecseg, Hősök tere

https://www.google.de/maps/place/Ecseg,+H%C5%91s%C3%B6k+tere,+3053+Magyarorsz%C3%A1g/@47.8978646,19.6042881,251m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x474038df2c219dc5:0x705da0f228ed209c!8m2!3d47.897863!4d19.6052341

вот тут памятник венграм

www.macse.hu/memorials/bymemorial.aspx?i=%C3%89&ii=Ecs&m=Ecseg%7CN%C3%B3gr%C3%A1d%7CH%C5%91s%C3%B6k+tere+5.%7CIVH&pm=0

правее от него и должен находится советский обелиск

пишите на почту

P.S. списались, работаем

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

kallistes

kallistes

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте!
Прошу помощи в поиске захоронения моего деда. По данным Именного списка безвозратных потерь Саенко Иван Филиппович 1914г.р., Гвардии старший лейтенант, командир пулеметной роты 6 Гвардейского воздушно-десантного стрелкового полка 1 Гвардейской воздушно-десантной Звенигородско-Бухарестской ордена Суворова дивизии убит в бою 11.12.1944г. и захоронен в сквере возле церкви с.Буяк Сиракского р-на Венгрия (ссылка:https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50011913), однако мной была найдена информация на сайте: http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/bujak_bujak/0-1670 о том, что первичное захоронение было перенесено из с.Буяк в Эчег, но в имеющемся на сайте Списке я его не нашла.  Пожалуйста, помогите в поиске! С уважением и благодарностью за ваш труд, Юлия.

[ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...45 ] »»

Ответить

Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация