Форум

Ситуация

Волшебница

Репутация: 7

Сообщений: 47

Здравствуйте дорогие мои!

 

Прочитала в интернете, что русские не особо торопятся с подачой на гражданство*ну у кого сроки конечно подошли*.

Почему?

Какие вообще есть про и контра получения венгерского гражданства?

«« [ 1 2 3 4 5 6 ] »»
Люба

гость

гость

Уважаемый Прохожий! У вас так хорошо получается разбираться в этих вопросах БАХа, может вы в курсе- когда можно получить

 letelepedésiпосле тартозкодаши в случае брака с гражданином Венгрии? И какие документы нужно предоставить? В моём случае брак был раньше на несколько лет чем мой переезд сюда.

Прохожий

гость

гость

Более того, те, кто успели проапгрейдиться до EK Letelepedési, получается вообще не должны париться на эту тему (вот вам и еще один его плюс!):

 

39. § (1) Az idegenrendészeti hatóság az EK letelepedési engedélyt visszavonja, ha
a) a harmadik országbeli állampolgár az Európai Unió tagállamainak területét tizenkét hónapnál
hosszabb ideig elhagyta;
b) a harmadik országbeli állampolgár az Európai Unió másik tagállamában szerez huzamos tartózkodói
jogállást;
c) a harmadik országbeli állampolgár hat évet meghaladóan nem tartózkodik a Magyar Köztársaság
területén;
d) az engedély megszerzése érdekében a harmadik országbeli állampolgár az idegenrendészeti
hatósággal hamis adatot, valótlan tényt közölt;
e) a harmadik országbeli állampolgárt kiutasították, vagy vele szemben beutazási és tartózkodási
tilalmat rendeltek el.

 

По закону EK-шников не имеют права трясти по финансовым причинам. Я прав?

Прохожий

гость

гость

Про финансовую составляющую здесь говорит подпараграф А, из которого следует, что отозвать летелепежддешь могут, если ситуация у лица изменилась настолько, что уже исключила бы выдачу летелепедеша, за исключением, если с момента выдачи прошло 5 лет.Т.е. после 5 лет проживания с летелепедешем по финансовым основаниям отозвать его не могут!

Спорный момент. Поскольку продлевать надо еще ДО истечения срока первой наклейки, вклеиваемой в паспорт, 5 лет еще вроде как не истекли. А ситуация-таки ИЗМЕНИЛАСЬ, да еще как изменилась. Следовательно, по этому закону получается, что при первом продлении они по финансовым причинам изъять его имеют полное право!

Да и более того, допустим, что потом, после 5 лет, такое изъятие противоречит закону, и что? Куда жаловаться? На деревню дедушке?

Кстати, интересно, а В ТЕЧЕНИЕ первых 5 лет не было ли прецедентов изъятия летелепедеша именно по случаю отсутствия официального дохода? Кто-нибудь что либо слышал об этом?

Интересно, что скажет наш уважаемый MIP на эту тему?

Сам скоро поеду в BAH, буду искать и внимательно изучать эту знаменитую «стену».

FatCat

FatCat

Репутация: 13

Сообщений: 41

Ну и еще одно замечание на предмет гражданства. Главный его плюс, как уже раньше было замечено, это то, что выпереть уже ни под каким видом из Венгрии не смогут. Правда в законе о гражданстве есть пунктик, из которого следует, что гражданство могут отозвать в течение первых 10 лет, ежели будет доказано, что оно получено с привлечением фальшивых документов… Это ЕДИНСТВЕННОЕ основание для отъема гражданства!

 

9. § (1) A magyar állampolgárság visszavonható attól a személytől, aki magyar állampolgárságát a jogszabályok megszegésével, így különösen valótlan adatok közlésével, illetve adatok vagy tények elhallgatásával a hatóságot félrevezetve szerezte meg. Nincs helye a visszavonásnak a magyar állampolgárság megszerzésétől számított tíz év elteltével.

(2) Az állampolgárság visszavonására okot adó tény fennállását a miniszter határozattal állapítja meg. A határozat felülvizsgálata a Fővárosi Bíróságtól kérhető.

(3) A magyar állampolgárság visszavonással történő megszüntetéséről — a miniszter előterjesztése alapján — a köztársasági elnök dönt.

(4) A magyar állampolgárság visszavonásáról szóló határozatot a Magyar Közlönyben közzé kell tenni. A magyar állampolgárság a határozat közzététele napján szűnik meg.

FatCat

FatCat

Репутация: 13

Сообщений: 41

Прохожий

А теперь идем и читаем закон еще раз ВНИМАТЕЛЬНО. Финансовую составляющую по закону требуется подтверждать только при ПОЛУЧЕНИИ летелепедеша. Не надо с тартоскодашем путать. А вот при подаче на гражданство таки требуется. Я именно поэтому и не подаюсь.

Вообще то отозвать летелепедеш могут на основании параграфа 37 закона II от 2007 года -

37. § (1) A letelepedési, nemzeti letelepedési vagy a bevándorlási engedélyt az idegenrendészeti hatóság visszavonhatja, ha

a) az engedélyezés alapjául szolgáló feltételek olyan jelentősen megváltoztak, hogy ez az engedély kiadását már kizárná, feltéve, hogy az engedély kiadásától számítva öt év még nem telt el;

b) családi kapcsolatra tekintettel kiadott engedély esetén a házasság az engedély kézhezvételétől számított három éven belül nem a házastárs halála miatt szűnt meg, vagy a harmadik országbeli állampolgár szülői felügyeleti joga megszűnt, kivéve, ha a harmadik országbeli állampolgár már négy éve letelepedettként vagy bevándoroltként a Magyar Köztársaság területén tartózkodik;

c) a harmadik országbeli állampolgár a Magyar Köztársaság területét hat hónapnál hosszabb ideig elhagyta.

(2) Az idegenrendészeti hatóság az engedélyt visszavonja, ha

a) az engedély megszerzése érdekében a harmadik országbeli állampolgár az idegenrendészeti hatósággal hamis adatot, valótlan tényt közölt;

b) a kiskorú harmadik országbeli állampolgár esetében a szülői felügyelet jogát gyakorló harmadik országbeli állampolgár szülőt a Magyar Köztársaság területén történő tartózkodásra jogosító engedélyt az idegenrendészeti hatóság visszavonta, és a kiskorú további tartózkodásának feltételei a szülői felügyeletet gyakorló másik szülőnél a Magyar Köztársaság területén nem biztosítottak;

c) a harmadik országbeli állampolgár családi kapcsolatra tekintettel kiadott engedélye esetén magyar állampolgár házastársa a Magyar Köztársaság területét a külföldi letelepedés szándékával elhagyta, vagy a harmadik országbeli házastárs Magyar Köztársaság területén történő jogszerű tartózkodása megszűnt;

d) a harmadik országbeli állampolgárt kiutasították, vagy vele szemben beutazási és tartózkodási tilalmat rendeltek el.

Про финансовую составляющую здесь говорит подпараграф А, из которого следует, что отозвать летелепежддешь могут, если ситуация у лица изменилась настолько, что уже исключила бы выдачу летелепедеша, за исключением, если с момента выдачи прошло 5 лет.

Т.е. после 5 лет проживания с летелепедешем по финансовым основаниям отозвать его не могут!

FatCat

FatCat

Репутация: 13

Сообщений: 41

Прохожий

 бевандорлаш раз в 10 лет продлевается.

 

Бевандорлаш не продлевается, он бессрочный! Продлевается (точнее заменяется) лишь szemelyi igazolvany

MIP

гость

гость

 

Прохожий

Ссылка битая, ну да я этот ответ нашел на форуме. 2006 год? Это еще старый закон (до Немзети и ЕК), и вообще, что-то ответ шит белыми нитками — бевандорлаш раз в 10 лет продлевается. Вообще, тут попахивает довольно конкретным самоуправством БАХа, не основанном на законе, только вот судиться с ним поди себе дороже ...

А где именно эта «стена»? На втором этаже? В зале/в коридоре? Что-то я ее там не видел.

 

:) тут я согласен, про ссылку, но ответ был, вот поэтому и хочеться получить гражданство, чтоб не дергаться от таких ссылок :). В бахе есть стенд, где вывешивают все HATAROZAT бумажки (отказы), по моему в каждом отделении даже дублируют, точнее не скажу, я там год назад гулял :).

 

Прохожий

гость

гость

Ссылка битая, ну да я этот ответ нашел на форуме. 2006 год? Это еще старый закон (до Немзети и ЕК), и вообще, что-то ответ шит белыми нитками — бевандорлаш раз в 10 лет продлевается. Вообще, тут попахивает довольно конкретным самоуправством БАХа, не основанном на законе, только вот судиться с ним поди себе дороже ...

А где именно эта «стена»? На втором этаже? В зале/в коридоре? Что-то я ее там не видел.

MIP

гость

гость

:) и еще, на дверях БАХ-а большими буквами висит обьявление, что UGYINTEZO может потребовать любые справки и бумаги не указынные в законе, по своему усмотрению! :) Меня это тоже удивило, но и у меня тоже просили просто так :)

MIP

гость

гость

Ну и самое интрестное. В БАХ-е есть красивая снена с вывешенными решениями об ОТКАЗЕ, ОТЗЫВЕ летелепедеша, там же написаны и причины. Сходите, почитайте, там и описанная вами ситуация тоже есть. Я час перечитывал все, о-очень интрестно!

MIP

гость

гость

 

Прохожий

 

:) продлевали без проблем это ничего не значит, хорошим адвокатам ура! :)

На Üllői út адвокат абсолютно бесполезен, при способности более-менее прилично говорить на венгерском.

В законе сказано про то что необходимо подтвердить финансовую составляющую, 

 А теперь идем и читаем закон еще раз ВНИМАТЕЛЬНО. Финансовую составляющую по закону требуется подтверждать только при ПОЛУЧЕНИИ летелепедеша. Не надо с тартоскодашем путать. А вот при подаче на гражданство таки требуется. Я именно поэтому и не подаюсь.

 

 

 

:) читаем ВНИМАТЕЛЬНО :) официальный ответ в BAH

www.bmbah.hu/reply_list.php%3Fid%3D383%26PHPSESSID%3D+leteleped%C3%A9si+enged%C3%A9ly%C3%A9nek+meghosszabb%C3%ADt%C3%A1sa&cd=2&hl=hu&ct=clnk&gl=hu

 

2.) Az Idtv. 20.§ (5) bekezdése alapján a Hivatal és a területi idegenrendészeti hatóság a bevándorlási vagy letelepedésiengedéllyel rendelkező külföldi tartózkodásának feltételeit legalább ötévenként ellenőrzi. Az ellenőrzés keretében sor kerülhet a magyarországi megélhetés vizsgálatára is, de annak nincs jelentősége, hogy a rendszeres legális jövedelme munkaviszonyból, vagy vállalkozásából származó jövedelemből keletkezik. Erre vonatkozóan akkor és olyan okiratokat kell majd beszereznie amelyeket a Hivatal felszólításában megjelöl. 

Budapest, 2006. június 16. 

 

Прохожий

гость

гость

:) продлевали без проблем это ничего не значит, хорошим адвокатам ура! :)

На Üllői út адвокат абсолютно бесполезен, при способности более-менее прилично говорить на венгерском.

В законе сказано про то что необходимо подтвердить финансовую составляющую, 

 А теперь идем и читаем закон еще раз ВНИМАТЕЛЬНО. Финансовую составляющую по закону требуется подтверждать только при ПОЛУЧЕНИИ летелепедеша. Не надо с тартоскодашем путать. А вот при подаче на гражданство таки требуется. Я именно поэтому и не подаюсь.

 

MIP

гость

гость

 

Прохожий

Аноним, это кто такое сказал? БАХ? В последней редакции Закона об Иммиграции про это ни слова не сказано. Вам лично отказали в продлении летелепедеша на основании отсутствия работы, или кому-либо из знакомых? До недавнего времени по моим данным всем безработным (и да, получившим по работе) продлевали без проблем. Когда поменяли и на основании какого документа?

 

:) продлевали без проблем это ничего не значит, хорошим адвокатам ура! :) В законе сказано про то что необходимо подтвердить финансовую составляющую, а уже конкретно от рассматривающего дело клерка и зависит, поверит ли он вам или нет. И если у вас муж или жена не венгр, тогда в любое время могут сказать пока. Про извороты и прочее в этой ветке как обсуждать неуместно, да и не будет никто :)

Опять же, тема была — зачем гражданство, вы сами и сказали в что в законе сказано/не сказано, а законы пишут и меняют на ходу. Может благодаря вашей фразе, тут прочитают и подумают: О, точно надо это в закон добавить! :). То есть, зачем начинать про знакомых и прочее… Тут вон, на фоне событий во франции и настроения типа: понаезжали тут :) всегда могут подправить закон :) и точнее прописать что надо. 

 

Прохожий

гость

гость

Аноним, это кто такое сказал? БАХ? В последней редакции Закона об Иммиграции про это ни слова не сказано. Вам лично отказали в продлении летелепедеша на основании отсутствия работы, или кому-либо из знакомых? До недавнего времени по моим данным всем безработным (и да, получившим по работе) продлевали без проблем. Когда поменяли и на основании какого документа?

Аноним

гость

гость

Прохожий

 

4. Просто заболеете, потеряете работу и тоже капец вашему пребыванию, а уже не те 16 лет…

 Интересно, когда это продление летелепедеша начало зависеть от наличия/отсутствия работы?

 

 

Если чел получил летелепедеш не как муж/жена венгра, тогда надо наличие работы.498861

Прохожий

гость

гость

4. Просто заболеете, потеряете работу и тоже капец вашему пребыванию, а уже не те 16 лет…

 Интересно, когда это продление летелепедеша начало зависеть от наличия/отсутствия работы?

Волшебница

Волшебница

Репутация: 7

Сообщений: 47

 

MIP

:) гражданство просто полезная штука

 

1. Землю, или еще чего захотите прикупить, без него никак...

2. Ребенок подрастет, привынет у культуре местной и вдруг вам в БАХ скажут, а не пошли бы вы...., вот просто не продлим летелепедеш и все.

3. Правила по пребыванию меняються, правые, левые, националисты, не факт что когда вы уже будете думать что все ок вас не вытурят....

4. Просто заболеете, потеряете работу и тоже капец вашему пребыванию, а уже не те 16 лет.....

5. Свободное перемещение по европе и поиск работы и учебы, тоже немаловажно, попроще однако будет

 

Спасибо, все пункты очень информативные!

 

Волшебница

Волшебница

Репутация: 7

Сообщений: 47

MIP

:) гражданство просто полезная штука

 

1. Землю, или еще чего захотите прикупить, без него никак...

2. Ребенок подрастет, привынет у культуре местной и вдруг вам в БАХ скажут, а не пошли бы вы...., вот просто не продлим летелепедеш и все.

3. Правила по пребыванию меняються, правые, левые, националисты, не факт что когда вы уже будете думать что все ок вас не вытурят....

4. Просто заболеете, потеряете работу и тоже капец вашему пребыванию, а уже не те 16 лет.....

5. Свободное перемещение по европе и поиск работы и учебы, тоже немаловажно, попроще однако будет

 

Спасибо, все пункты очень информативные!

Cascha

Cascha

Репутация: -2

Сообщений: 9

Sascha

 

otvet

 

Sasha, mozhet ty ne pisal by togda na forume russkix v Vengrii, raz elementarnyx veschej ne znaesh. I ne stoit projavljat agressiju, kogda tebe ukazyvajut na tvoi oshibki. Idi rabotaj, vostrebovatelnyj ty nash.

сообщение удалено модератором

 

Да уж, модерация на форуме отменная! :)

Sascha

гость

гость

otvet

 

Sasha, mozhet ty ne pisal by togda na forume russkix v Vengrii, raz elementarnyx veschej ne znaesh. I ne stoit projavljat agressiju, kogda tebe ukazyvajut na tvoi oshibki. Idi rabotaj, vostrebovatelnyj ty nash.

сообщение удалено модератором

«« [ 1 2 3 4 5 6 ] »»

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь