Друзья, извините за нескромность, но я все таки вынужден вмешаться в Ваш диалог, так как он приобретает неконструктивный характер и предостеречь Вас от взаимных упреков и, тем более — оскорблений. Обсуждать историю народа, хоть и небольшого, в таком духе — типа где-то слышал или — кто-то сказал — недопустимо. История — достаточно точная наука, со своим хронометражем, персоналиями и географическими названиями. Венгры уже за то достойны уважения, что помнят и чтут свою историю и не забывают своих корней и откуда они родом (Magna Hungaria). Не зря Венгрия входит в ассоциацию угорских народов, а венгерские города имеют своих побратимов на территории России. Предки венгров проделали длинный и трудный путь, который привел их на территорию современного проживания. Они отстояли свою независимость в борьбе с варварами, турками и прочими захватчиками, они превратили, в общем то совсем непригодную для земледелия территорию в цветущий край, они сохранили свой язык, историю и, если можно сказать — генотип. И за это — они достойны уважения. Elore katanak, elore magyarok!

Анатолий, сравнение турков с австрияками не совсем корректно. Турки были завоеватели страны, а австрияков до сих пор зовут свояками, с ними было что-то вроде «совместного предприятия». :-)

А Бошьшую Венгрию избражают так, потому что эта территория принадлежала Венгрии с момента Обретения Родины 1100 лет тому назад (т.н. Карпатский бассейн). Так при чем тут Австрия?

Спасибо, Барсик!!!

Вот таких людей как Вы, НУЖНО УВАЖАТЬ И Я ВАС ГЛУБОКО УВАЖАЮ!!!

ДАЙ БОГ ВАМ ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ, РАДОСТИ И УСПЕХОВ В ВЕНГРИИ!!! ЧУВСТВУЙТЕ СЕБЯ ДОМА У НАС!!!

Вот, как Вы, такие у меня друзья русские!!! Вот это я понимаю. Конечно, могут быть разные мнения в быту, но друг друга уважаем, уважаем взгляды других и не трогаем больные точки — ведь таких наверно у всех есть, правда ли?!

Еще раз спасибо Вам за здоровые мысли!

Всего Вам доброго!

Барсик, а вы-- в среде?

Если имеется ввиду среда ультрарадикально настроеннных студентов-тогда нет. Защитник сказал(пусть на повышенных тонах, тоже студент, наверное:)-то как есть на самом деле: Венгрия НЕ является страной эмигрантов, как например Канада у которой квота 1% от населения в год для переселенцев. Сюда никто никого НЕ зовет, более того еще и перепоны вон какие ставят что бы не ехали:) И уж тем более никто силой не держит. Да, у них есть свои заморочки-нам не понятные, но они у себя дома и никому не навязывали своего гостеприимства. Ни вы(ни я) ни ваши родители при жизни своей не станете для них родными и понятными а они вам… может только ваши дети, если здесь останетесь. Они не плхоие и не хорошие, они другие. И не нам, приехавшим, их здесь их учить уму-разуму… нелегкий это труд и заведомо тщетный. Действительно, не нравится «хлеб и конзерв»-едьте где он вкуснее:)

«Я не кидаю на улицах бумажки, не бью стекла на остановках и в телефонных будках, не разрисовываю транспорт и не режу сидения. Я полностью соблюдаю и _уважаю_ законы этой страны.

А быдло вокруг гадит и тычет мне в морду, что я оккупант, русская скотина и так далее „

Как они вас вычисляют? Вы что, в буденовке ходите?:) У меня акцент думаю побольше чем у вас(если он вообще у вас есть), но мне такого никто никогда не говорил, более того, я замечал, что акцент наоборот действует отрезвляюще на потенциально агрессивно настроеного венгра.

“Яркий и хороший пример: Чехия и, непосредственно, Прага.

А побывав и там и ещё в нескольких странах(в частности, куда ездят венгерские туристы) я могу сказать, кто, где и как гадит. Но это, естественно, не характеризует ни один народ, а только уровень общей культуры. „

Трудно судить об “общем уровне культуры» из ваших рассказов о ваших же знакомых венграх с которыми вы дискутируете и ездите по миру.

Возьмите один пример из жизни, с которым мы встречаемся почти каждый день: стоит старушка на кассе, протягивает мелочь, продавец СПОКОЙНО отсчитывает нужное ко-во и говорит бабке «спасибо». Очередь тоже не ропщет. Угадайте из трех раз что бы было с бабкой, если бы она очутилась в стране, откуда вы приехали и при этом учите здесь местных аборигенов культуре, находите ссылки из гугла в которых говорится что машин больше воруют таки в БП а не в Москве.

Барсик, а вы-- в среде? Я и школу венгерсую закончил, и гимназию, а теперь ещё и институт.

А ещё я волей-неволей (из-за своего хобби) трусь в среде тутошних музыкантов.

Вот в посте Защитника от 2006-03-05 08:35:53 написанны практически все банальности, с которыми я постоянно сталкиваюсь в своей жизни.

Сразу хочу сказать, что у меня правило пресекать выяснение отношений, кто более великий, потому что я себя прежде всего хочу ощущать Личностью и Гражданином, а для этого мне не нужно компенсироваться за счёт других народов.

В своих постах, обратите внимание, я клеймил не Венгров как народ в целом (у меня и невеста--мадьярка), а то гнилое и нелепое, что лезет наружу у любой «нации».

Скажем, движения русофилов, скинхедов и пр. уродов в России меня трогают гораздо больше, так как и сила эта опаснее, и стыдно, что они прикрываются патриотизмом и тому подобными понятиями.

А вот тут этого не стыдятся,-стирается грань между патриотизмом и шовинизмом, и пост, на который я ссылаюсь,--это просто вообще классический пример.

И название газеты «Венгерская Нация» из той же оперы (даже если не принимать во внимание то, что они пишут).

Почему-то, любая критика или не «кэдвэшный» отзыв воспринимается как личное оскорбление и попытка колебания государственных устоев. При этом, естественно, я просто делюсь _своими_ впечатлениями с _соотечественниками_. Я не дискутирую по этим вопросам с Венграми (которые поумнее--сами видят). Я не кидаю на улицах бумажки, не бью стекла на остановках и в телефонных будках, не разрисовываю транспорт и не режу сидения. Я полностью соблюдаю и _уважаю_ законы этой страны.

А быдло вокруг гадит и тычет мне в морду, что я оккупант, русская скотина и так далее

Мне смешны(и скучны) легенды о никогда не существовавшей Великой Венгрии, но меня гораздо сильнее раздражает, когда начинают возвеличивать и перекраивать на свой лад Российскую историю.

И я не буду молчать об этом, даже если у кого-то на этой почве психоз с повизгиваниями(см. пОсты).

Если я слышу, как иностранцы критикуют жизнь в России,-я не вмешиваюсь: это их мнение, они на него имеют полное право, а насильно мил не будешь. И ещё я точно знаю, что, я знаю больше мерзостей o России, чем они. Но изменением окружающего мира, если уж ты в нем хозяин, можно добится того, что и сам будешь жить достойно, и иностранцам будет лучше. Но ведь орать про «выметывайтесь!» и проще и приятнее...

Яркий и хороший пример: Чехия и, непосредственно, Прага.

А побывав и там и ещё в нескольких странах(в частности, куда ездят венгерские туристы) я могу сказать, кто, где и как гадит. Но это, естественно, не характеризует ни один народ, а только уровень общей культуры.

Если Вам интересно, с удовольствием продолжу _дисскусию_ на тему общих ценностей и особенностей восприятия действительности:)

С уважением,

Тим

StabV, я правда, здесь прожил на пару лет меньше чем ты-но мне пока особо никто не втирал о венгерской избранности и величии. Думаешь, вот-вот начнут?:) Хм… Правда я их тоже не грузил нашей «духовностью»-«может чего в консерватории подправить»?(с) :)

Гергей, поверьте! Русские хорошие. Вы тоже не плохой человек, а неприятностей у всех хватает. Давайте будем терпимее друг к другу. С уважением...!

А можно как-то быть поздержанней, нет плохих наций-есть плохие люди........

Конечно, я венгров не знаю. Зато хорошо знаю психов. Психи — в самом общем смысле люди с неадекватной происходящему реакцией. У тебя — неадекватная реакция. Никто здесь и не думал издеваться над национальными чувствами венгерской нации.

Не знать историю не возбраняется. Ее столько раз переписывают, что и не удивительно, если люди ее не знают. Но это не трагедия и не повод для национальных распрей. Иначе выглядит так, словно тебя кто-то по жизни обидел, и ты здесь выплескиваешь эмоции. Нашел место. Больше нечем заняться?

Про язык и обороты речи. В Москве издавна жили и живут татары, ещё со времён Ивана Грозного, так вот их я и имел ввиду.С уважением Дятлоff. А немцы жили в немецкой слободе. И площядь есть Хохловская, там в древности жили Посольством хохлы. С уважением Дятлоff.