Форум

Что вы думаете?

Эдуард

гость форума

гость форума

В связи с 55-летием победы в Великой Отечественной войне невольно задаюсь вопросом, связанным с новостью на этом сайте от 10 мая 2000 года «Какую роль играла Венгрия во Второй Мировой войне?». А вопрос стоит так: «Что вы думаете о роли венгерского государства и народа, в этой войне? И, не вызывает ли у вас усмешку негодования эти жалкие объяснения, по поводу того, почему дескать венгры были на стороне фашистов?». Многое историей умалчивается, и мы, возможно, ни когда не узнаем всей правды, однако, мне бесконечно больно за всех погибших в этой войне (по новым данным только 26 миллионов военнослужащих), не взирая на их национальность. И, невероятно трудно поверить в то, что интересы Венгрии в этой войне были ограничены лишь «территориальными уступками». А теперь нашли какого-то опального политика, и «тыкают» нам в глаза, дескать, и у нас был не согласный борец за правду. Теперь только и читаю статьи типа «Национальные меньшинства», как им живётся, и что ж нам делать, что б им жилось лучше? Этих бы меньшинств не было бы, если бы после войны Венгрию не урезали, как пирог. Теперь гнушаются, как же это мы так не предугадали, что «нищие мужики в лаптях», пройдут всю Европу? Да уж, не на тех поставили! И, уж не знаю, жалеть мне эту маленькую страну, или ругать! Жалеть не стоит уже, чай Евросоюз не за горами, да и ругать тоже не хочется, что взять с маленькой страны, не имеющей возможности постоять за себя без чьей-либо помощи!

Особенно не приятно сейчас слышать мнения отдельных венгерских «товарищей», что это американцы выиграли войну и освободили Венгрию («освободили» — нет уверенности, что она желала этого освобождения) от фашистов. Странно, однако, почему тогда так много русских солдат похоронено на венгерской земле?

«« [ 1 2 ]
Abortmechanic

гость

гость

Особенно хорошии показатель венгерскои терпимости — оскверненныи памятник советским солдатам на сабачак тер, которыи стоит в таком виде больше месяца.

nazlo

гость

гость

Александр, после 2-й мировой войны Венгрия потеряла Трансильванию??? Да ну? Учи историю, щенок, опять напутал с датами. Интересно, если венгры делают одолжение тем, что не плюют в лицо на улице, то какое же одолжение мы делаем немцам на улицах и вне их.

Прохожий

гость

гость

Спасибо за Моисея, Ефрема и Георгия.

Тема же для старшеклассников. Разве можно говорить-«Венгрия, союзница фашисткой Германии» и подразумевать под этим народ?

Кто из вас был бы за войну в Афганистане, кто тогда видел разницу между Кармалем и Амином? Напечатали в Правде, тот хороший, этот плохой. Так же и большинству венгров сказали — Гитлер хороший, Сталин — плохой. Что было, если сказали бы сказали наоборот?

Разделяйте политиков и нацию. Тем более в те годы.Впрочем, и сейчас. Перечитывайте Оруэлла.

Abortmechanic

гость

гость

Александр, позвольте несогласитса с вами.

«И не надо думать, что они про все уже забыли. Если Вам не плюют на улице Ваци в глаза и не бьют морду в кабаке — это говорит скорее о культуре и терпимости. Но они все помнят, такие прививки — пожизненные, на много поколений. И 9 мая они тоже вспоминают. По своему.»

Венгрия проиграла воину, и в том что произошло виновата только Венгрия. Звучит тсенично, но надо было союзников лучше выбирать. Венгрия заслужила каждиы день оккупатсии, так же, как Gермания заслужила берлинскую стену. Я не хочу начинать дискуссию о том кто больше пострадал, так как она ни к чему кроме очередных раздоров на форуме не приведет. Но в то же время рассуждения о том как советскиы союз зверствовал в Венгрии меня возмушает. Венгры зверствовали на оккупированных советских териториях больше чем немтсы.

Guras

гость

гость

Здравствуйте Эдуард и Александр!

Спасибо — Эдуард Вам за тему, а Вам — Александр, за откровенный, душевный ответ. Чувчтвуется, что Эдик — считает себя русским, а Александр — венгр. Встретились через вас обоих две позиции, две точки зрения и два подхода. Каждый прав по своему, ну а какая моя точка зрения?

История несет прежде всего констатацию фактов. Мы же, сегодня живущие, должны ее осмысливать, и делать выводы.

Посудите сами оба. Как могла Венгрия, помнящая события подавления царской армией при Николае первом освободительного движения за независимость Венгрии до сего дня, вдруг стать стороннецей России, да и еще совершенно очевидно — а с какой стати?- во время второй мировой войны? Вы думаете Россия отблагодарила бы, заступилась за маленькую Венгрию, если бы та вдруг костьми легла бы за Россию, подписавшую мирный договор с Гитлером? Ответ очевиден.

Политика маленьких стран это политика другая, чем больших стран. Здесь народом не швыряются, а считаются с ним и с его численностью.

Недовольство и территориальные претензии Венгрии, основанные на обьединении территорий, где большинство

венгров, вполне справедливы.

Ну а после военный раздел Венгрии — это полное пренебрежение к нации. Так за что быть благодарными?

С другой стороны Россияне, совершенно не утруждают себя знанием или желанием такого знания истории.

А вы были на стороне немцев — так вот вам. Есть враг и все.

Но хочу напомнить историю xI века. Венгры с удовольствием шли в воины и дружины к князю Борису.

Это святой преподобный Моисей Угрин, его старший брат

преподобный Ефрем Новоторжский и средний брат святой воин Георгий, заслонивший своим телом святого князя Бориса в последнем их бою, сложивших и отдавших всех себя Русскому народу и его защите. А кто их помнит?

Кто это знает?

Да никто. А это тоже история, это тоже почва для размышлений.

Так дружили, любили друг друга и жизни отдавали.

Считаю путь один — не занятие противоположных точек зрения, не высказывания своих эмоций по поводу того, что уже произошло, а вдумчивое сопереживатнльное отношение к происшедшему.

Надо помнить, что Патриарх Московский и Всея Руси принес покаяние перед венгерским народом за события 56 года. Так в свою очередь надо бы принести и венграм покаяние перед русским народом за события второй мировой войны. Наверное такой путь — взаимопримерения, взаимопрощения и восстановления любви и единодушия, некогда бывших между двумя странами — единственно верный для обеих держав.

С уважением и пониманием. Guras.

Александр

гость

гость

Не забывайте, что независимо от паспортной национальности, в Восточной Европе, Вы — русский. И это — ваша страна 45 лет держала страны Восточной Европы на полуколониальном положении, давила танками чехов, венгров и поляков, называла 16-й республикой Болгарию, держала у власти дикие режимы вроде Чаушеску в Румынии.

Венгрия — союзник Германии во 2 мировой войне, боевые действия венгерских войск против СССР продолжались еще весной 45 года! Венгрия в результате войны потеряла Трансильванию, населенную венграми — она отошла к Румынии (тоже союзнице Германии?!). Именно после войны территория Венгрии была оккупирована — в 56 году несколько тысяч венгров погибли на улицах Будапешта, что интересно — в основном от рук немцев, но уже «социалистических».

И не надо думать, что они про все уже забыли. Если Вам не плюют на улице Ваци в глаза и не бьют морду в кабаке — это говорит скорее о культуре и терпимости. Но они все помнят, такие прививки — пожизненные, на много поколений. И 9 мая они тоже вспоминают. По своему.

«« [ 1 2 ]

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь