Xix:

Американцы считают правильным, что они вошли в Ирак, а русские — что отбили Цхинвали. Но это не люди считают, поставь сейчас перед тобой, Vuego, жителя Тбилиси — ты что, глотку ему перережешь, мстя за каких-то къударцев, которых и в глаза не видел?!

Вот с точки зрения присмыкающегося перед USA евросоюза

все что америкосы делают правильно

(сколько бы жерт мирного населения ни было),

а все что делает Россия им плохо и неправильно,

мол у них козявок разрешения не спросили,

а кто они такие вообще чтобы их спрашивать,

точка их зрения ясна — что и требовалось доказать:

убийства российских миротворцев агрессией видимо не являются.

Лицемерия и страхов со всех щелей, они так друг друга напугают

и накрутят того и гляди штаны менять придётся.

Что касаемо жителя Тбилиси, то выдрать бы его хорошенько,

чтобы в следующий раз на выборах выбирал вменяемых

и конструктивных политиков,

а не припадочных копий Звиада Гамсахурдия...

для поднятия настроения ))

занятная статейка

Наш сукин сын («Delfi», Литва)

«Да, это сукин сын, но это наш сукин сын». Обычно думают, что Рузвельт произнес эти слова с наглостью, гордостью и неким самодовольством. Мол, хрен вам всем — что хотим, то и воротим! Теперь кажется, что это было сказано с грустью и даже некоторой тоской. Мол, это не просто сукин сын, но он еще и наш — и его проблемы теперь наши проблемы...

Михаил Саакашвили — это в полном смысле слова «наш сукин сын». Т.е., он безусловно сукин сын, и столь же безусловно — наш. Не надо быть ясновидящим, чтобы представить себе, что те, кто сейчас всячески защищает Грузию, шепотом посылают ее президенту такие проклятия, на фоне которых российские заявления в его адрес просто меркнут. И есть, помилуй Бог, за что проклинать! Саакашвили в ходе своего президентства совершил немало хорошего — одно уничтожение коррупции (это на Кавказе-то!) чего стоит. А еще привлечение инвестиций, модернизация и много разного другого позитива. Но при этом, имея две территориальные проблемы, он вел себя так, будто к северу от Кавказского хребта простирается если не пустыня, то по крайней мере страна с крайне немногочисленным населением, не имеющая вооруженных сил.

Теперь Михаил Николаевич рассказывает о российской агрессии, и кадры CNN услужливо подтверждают его слова. Но, говоря о провокациях и обстрелах со стороны южноосетинских сил, послуживших, по его словам, причиной войны, грузинский президент, кажется, не отдает себе отчета в том, что на провокации поддаваться нельзя, особенно политику. Особенно президенту страны. Когда в интервью французской «Либерасьон» Саакашвили называет операцию в Южной Осетии «ошибкой», при этом добавляя «я не думал, что для России это важно» — это, мягко говоря, не прибавляет любви и уважения к нему даже у самых близких его друзей.

И вот такого с позволения сказать сукина сына мы теперь всей толпой должны защищать, хотя каждый защищающий прекрасно понимает — именно без Абхазии и Южной Осетии у Грузии появляется реальный шанс на вступление в то же НАТО. Но мы не можем так вот взять и заявить об этом. Вместо этого мы будем осуждать Россию, которая не просто отобрала эти две гири у Грузии, но и добровольно надела их на себя. У нас есть свой сукин сын — у России их теперь аж целых два — Багапш и Кокойты. Но Россия пусть сама о них заботится, а нам-то что делать с таким подарком, как президент Грузии?

Российские политики любят называть Саакашвили «американской марионеткой». Если бы так! Марионетка подчиняется кукловоду и без его приказа шагу ступить не может. А тут налицо полная самодеятельность вкупе с безответственностью. И поделать с этой «самостоятельной марионеткой» ничего нельзя. Как же, это была бы уступка России, проявление слабости и прочие смертные грехи! Кстати, президенты Абхазии и Южной Осетии также довольно часто именуются своими оппонентами «марионетками в руках Кремля». Но они, очевидно, своего кукловода слушаются (а если и нет, то мы об этом не знаем).

Мы кормили-кормили и таки выкормили самонадеянного и избалованного ребенка. Этот парень влез (или дал себя втянуть — какая теперь разница!) в войну, блистательно ее проиграл, и при этом нагадил — будем называть вещи своими именами — не только себе, но и многим своим друзьям. Если до 8 августа НАТО хотя бы производило вид боеспособной организации, а 5-я статья устава была не пустым звуком — то теперь стало окончательно ясно, что кроме как на США рассчитывать в плане хоть какой-то безопасности не на кого. И не стоит успокаивать себя тем обстоятельством, что Грузия — не член альянса. Если бы НАТО и ЕС действительно хотели поддержать Грузию, то сделали бы это. Сейчас же даже для того, чтобы собраться вместе и обсудить положение, потребовалась чуть ли не неделя.

Еще в 2004-м, вступив в Альянс, многие относились к нему по принципу «НАТО — миролюбивая контора, но всех своих защитит». Теперь очевидно, что принцип поменялся на другой: «Как бы так извернуться, чтобы никого вообще не надо было защищать». До 8 августа еще можно было думать, что Россия — колосс на глиняных ногах, а вся воинственная риторика — для внутреннего употребления. «Это они не всерьез, у них же выборы, деньги в западных банках, сырьевая экономика, коррупция, и вообще этого не может быть, потому что не может быть никогда» — это было любимое объяснение любых антизападных и имперских словес, доносившихся из Москвы. В этом была и есть своя логика — и деньги в западных банках лежат, и выборы были, и экономика сырьевая, и с коррупцией все только собираются бороться — и, тем не менее, вот эта вся из себя порочная, нехорошая, коррумпированная, зависимая от цен на энергоносители и вообще неэффективная Россия вдруг показала себя крайне эффективной в одном конкретном плане — военном.

Российские СМИ нас уверяют, что грузинская операция в Южной Осетии была спланирована заранее. Грузия утверждает то же самое в отношении российского вторжения. Предположим, что правы и те, и другие. Это доказывает, учитывая военную ситуацию на сегодняшний день, только одно — в России планируют лучше. Если не политические последствия своих действий, то, по крайней мере, передвижения танковых колонн.

И что-то сомнительно, чтобы в результате неких согласованных дипломатических усилий Россию удалось бы загнать в некий угол. Все, что может, а вернее, решится, реально сделать Европа — это отправить в корзину все бумажки, касающиеся облегчения визового режима и перспектив полной его отмены. Правда, многие еще помнят анекдот о том, как американец, француз и русский обсуждали любимые способы путешествий за границу. Американец заявил, что летает самолетом, француз предпочитал поезд, а русский честно признался, что за рубеж ездит исключительно на танке:

А для такого транспорта никакая виза не нужна, в чем мы, благодаря «нашему сукину сыну», смогли на днях наглядно убедиться.

Президент Грузии Михаил Саакашвили сравнил свою позицию в отношении России с борьбой святого Георгия с «несправедливым императором» Диоклетианом. (он ещё играется, но приготовился к усечению головы)

«Наша борьба — это борьба между добром и злом, Давидом и Голиафом. Как святой Георгий смог в несправедливой борьбе нанести поражение несправедливому императору, так и мы сможем нанести поражение российской империи», — заявил он, выступая в минувший понедельник на площади Свободы в Тбилиси в рамках акции «Живая цепь», сообщает портал «Интерфакс-Религия».

Шалтай-Болтай в Чечне резали русских

Причем с 92 года, по нарастающей. Об этом правозащитнички предпочитают не распространяться.

Шалтай-Болтай в Чечне резали русских с подачи англичан...

Западная пропаганда в лице мнимых правозащитников работала на полную катушку...

Axel:

XiX русофобия как средство борьбы не приемлема, если ты считаешь себя демократом.

Это любимая пугалка англоамериканцев со времён незабвенного Троцкого...

Русофобию придумала внутренняя российская пропаганда. Не было в мире никакой русофобии. Те, кто тоже за пределами этой страны чудес (России) живут, могут подтвердить. Сейчас, может быть, и начнут бояться, но это не заслуга «англоамериканцев», а заслуга российских правителей, непредсказуемых, хамоватых и, похоже, совсем потерявших разум.

Собственно, когда, при невообразимых доходах страны от торговли углеводородами (которые, кстати, вовсе не заслугами Газпрома или Лукойла появились), народ живет в нищете, найти «стрелочника», какого-нибудь внешнего врага, просто необходимо, иначе народ рано или поздно обратит внимание на то, что что-то в стране не в порядке. (Не случайно за время правления нашего божественного и неустрашимого периодически возникали кампании то против молдавских вин, то против грузинских, то против боржоми. То, как смешно и дико это выглядит со стороны, никто не задумывается, а в стране пипл все хавает — ведь из телевизора сказали!) И чем страшнее внешний враг, тем меньше будут обращать внимание на свое хреновое положение. А войнушка — просто идеальный вариант, особенно при умелом использовании пропаганды. Вот же он, страшный враг, хочет задушить «великую» Россию! Ату его! На русофобию и внешнюю изоляцию можно списать все. Они виноваты в том, что при сверхдоходах страны пенсионеры нищенствуют, что всех ветеранов Великой отечественной аж к 2011 году обеспечат жильем (посчитайте, сколько им должно быть тогда лет), что в стране скоро совсем исчезнет собственное производство, что собственный народ руководством страны воспринимается как стадо, которое нужно ободрать по полной и не давать ему никакой возможности даже теоретически высказать свое мнение...

Шалтай-Болтай как это не подначивал???

Они, грузинские военные расстреляли российских миротворцев

Об этом, почему то Европа решила умолчать.

XiX русофобия как средство борьбы не приемлема, если ты считаешь себя демократом.

Это любимая пугалка англоамериканцев со времён незабвенного Троцкого...

Xix, с самого начала конфликта вся(!) информация, которую получали мировые СМИ шла из Тбилиси. Иностранные журналисты в ЮО скопом поехали только сейчас, чего не сказаь о начале иракской компании. И это опять-таки ни для кого не секрет.

Та шо вы говорите?! Какая наглость!

Или хамство — но вам ведь не привыкать, не правда ли?

Xix, сплошная демагогия. Как и у любой кухарки, стоит ей задать прямой вопрос «Ваш вариант правильных действий российских властей?».

VueСюрчик, купи где-нибудь хоть каплю воображения

Зато у вас, я вижу, воображения выше крыши.

Сейчас много спекуляций по поводу раздачи российских паспортов. Развал советского союза привел к тому, что люди, жившие в одной большой стране, в которой не было границ, и можно было исколесить ее всю, оказались по разные стороны границ. Границы они как кариес — пока маленькие, их не замечаешь. И до сих пор у людей на руках паспорта СССР — их выдавали вплоть до 1999 года, что является юридическим нонсесом. Попробуйте с таким паспортом на руках обратиться в любое российское посольство за рубежом — с вами не станут даже разговаривать. Поэтому тем, кто жил в составе СССР и желает принять российское гражданство, такая возможность была предоставлена, прибалты не дадут соврать. Быть гражданином всегда лучше, чем лицом без гражданства. А иметь два гражданства еще лучше. Я не вижу здесь никакого злого умысла — наоборот. Вот вы считаете, что Россия, предоставляя осетинам российское гражданство, делала это с целью захватить территорию. А не надо обижать людей с российским гражданством, и на территорию никто не посягнет. История грузинско-осетинского конфликта хорошо изучена. Как и любой конфликт на этнической почве, это кровь, это месть, это страшно. Развести враждующих по своим территориям — решение. Как показывает опыт объединенной Европы, интергироваться друг в друга государства могут, но у каждой страны и у каждого народа должно быть свое жизненное пространство.

Гитлер был паинькой. Это Сталин провоцировал его, дразнил, язык показывал, а Гитлер был хороший, он добра людям хотел, просто не любил, когда еще кто-то кого-то оккупирует. Саакашвилли тоже с добром пришел в Осетию, паспорта собрать у мертвого населения, грузинскому языку обучить живых, благо их не слишком много должно было остаться по замыслу, в чистом поле то. И чего это Россия неадекватная такая — подумаешь, миротворцев постреляли. У нее что, миротворцев мало? А осетины так те вообще не люди. Вместе с абхазами.

ГПока понятно наверняка одно — не начни Грузия 8 августа свое чистое поле, не было бы цхинвальской трагедии. За что боролись, на то и напоролись. Был шанс решить проблему за столом переговоров, но в чистом поле его не осталось. Очень надеюсь, что с признанием Ю.Осетии и Абхазии историческая справедливость, нарушенная Грузией после распада СССР, постепенно будет восстановлена. А все вот эти стоны и причитания по поводу бедных грузин — а вы плачьте громче, авось, Америка услышит и поможет, раз своим умишком жить не получается. Дядя Сэм жадных до халявы зависливых голодранцев на стратегических направлениях любит. Бусы блестящие и огненную воду еще никто не отменял.

uncensored.km.ru/index.asp?data=28.08.2008%208:00:00&archive=on