Форум

газ.....

awer

гость форума

гость форума

Не пора ли запасаться электроплитками? Чем это всё закончится?

«« [ 1 2 3 4 5 6 ] »»
Ахеl

гость

гость

Pisztolero Путин сказал, скрипач не нужен...

Pisztolero

Pisztolero

Репутация: 1

Сообщений: 577

Vuego:

Тут стоит отметить, что получая в прошедшем году газ по льготной

цене в 150 Украина собственному народу продавала по 320

(почти как по рыночной цене), т.е. драла с собственного народа три шкуры,

можно легко догадаться в чьих карманах оседала эта разница

и на какие цели потом шла… мягко говоря антинародная власть

Pisztolero:

Но в Венгрии, да и в других странах тоже — газ на внутреннем рынке всегда стоит дороже на 60 и более процентов. Для кого такие заявления?

Ахеl:

Pisztolero тут тоже ни чего удивительно с Украиной, просто украинские посредники толкают газ своим украинским промышленным воротилам с востока газ по европейским ценам а покупали у России спекулируя на братских чувствах да и шантажируя Севастополем и бог знает ещё чем.

Будет газ по 450 — будут «толкать» на внутреннем рынке по 700, как в Венгрии. Чудес то не бывает — газ волшебным образом с границ до горелок потребителей сам не поступит. Его же еще где-то воздухом разбавлять надо по ходу.

Возведение воздушных замков из материалов заказчика. Высокое качество. Быстро. Больно.

Ахеl

гость

гость

Pisztolero тут тоже ни чего удивительно с Украиной, просто украинские посредники толкают газ своим украинским промышленным воротилам с востока газ по европейским ценам а покупали у России спекулируя на братских чувствах да и шантажируя Севастополем и бог знает ещё чем.

Vuego

Vuego

Репутация: 4403

Сообщений: 6.129

Pisztolero:

мы все заложники трубы и вынуждены оплачивать, помимо газа, аппетиты обслуживающих и прикормленных трубой структур.

Тут стоит отметить, что получая в прошедшем году газ по льготной

цене в 150 Украина собственному народу продавала по 320

(почти как по рыночной цене), т.е. драла с собственного народа три шкуры,

можно легко догадаться в чьих карманах оседала эта разница

и на какие цели потом шла… мягко говоря антинародная власть

Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™

Pisztolero

Pisztolero

Репутация: 1

Сообщений: 577

3321, а сцилку можно на источник??

www.vz.ru/news/2009/1/9/244899.html

Это уже кое-что. Политики многих стран обвиняют Россию в конфликте. Но конкретное юридическое лицо подает иск в суд и жалобу в ЕС на украинского субъекта, а не на газпром.

Возведение воздушных замков из материалов заказчика. Высокое качество. Быстро. Больно.

Ахеl

гость

гость

А пиндостан тоже не может пробошлять Украине, там загибается очень важная весчь под названием порноиндустрия на которую просят что то там в милиардах $, какая тут уж Украина...

3321

гость

гость

Axel -www.vz.ru

Pisztolero

Pisztolero

Репутация: 1

Сообщений: 577

Для меня на данный момент важны социальные гарантии и моя работа, а так же здоровье близких мне людей.

Я тоже думаю — где бы купить валенки.

Просто достали эти политические терки, особенно когда умишка не хватает все это понять. Например, Миллер говорит Путину в интервью по ОРТ — у них на Украине в хранилищах — газа на целый год. Что-то у меня сомнения, что при дневном потреблении 100-120 миллионов кубометров можно запасти необходимое количество газа на год. Или вот, из свежего: «Дмитрий Медведев на встрече с главой „Газпрома“ Алексеем Миллером выступил с неоднозначным заявлением. „В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по $179,5, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене $320 за тысячу кубометров. И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы“, — такие данные привел российский президент, подчеркнув, что украинские потребители должны знать об этом факте.»

Но в Венгрии, да и в других странах тоже — газ на внутреннем рынке всегда стоит дороже на 60 и более процентов. Для кого такие заявления? Или их цель — объявить прошлогоднюю отпускную цену на газ, или показать — пусть снижают маржу, резервы есть. Непонятно.

Возведение воздушных замков из материалов заказчика. Высокое качество. Быстро. Больно.

Ахеl

гость

гость

3321, а сцилку можно на источник??

Ахеl

гость

гость

Тут несколько ключевых моментов и все они в принципе реальны. Украину просят продать, сдать в аренду трубу, а они не хотят и по ходу в нутри украины свои разборки о которых можно только догадываться. В общем диктуют свои условия, что тоже нормально, но получается в ущерб европе, а Россия знает что у Украины денег нет и взять она нигде как у России не сможет в обмен на ту самую трубу. В общем это нормально, каждый блюдёт в силу своих сил национальный интерес.

И спекуляциям здесь раздолье только как то слабо пока это заметно, но это по моему вызвано тем расколом который есть у верхушки Украины.

3321

гость

гость

Венгрия первая из стран ЕС подала на Украину в суд.

Vasja

гость

гость

И ещё, кроме драки за возможность присвоения разницы в цене, ощущается и уходящий дядя Сэм, одновременно вдруг и у Грузии прохудился газопровод на Армению… поставки российского газа тоже прекращены...

Ахеl

гость

гость

Pisztolero, я в настоящее время в такие подробности не вдаюсь. Для меня на данный момент важны социальные гарантии и моя работа, а так же здоровье близких мне людей.

Pisztolero

Pisztolero

Репутация: 1

Сообщений: 577

И потом надо чётко разделят транзит в европы и российский газ по которому договора закончились, а в долг не дают и назначают украине 450$

рыночной цены.

Вот что надо четко разделять, кмк — так это то, что мы все заложники трубы и вынуждены оплачивать, помимо газа, аппетиты обслуживающих и прикормленных трубой структур. Почемуто не покидает уверенность, что и на Украине, и в России с экспортом и транзитом газа (а Россия ведь тоже осуществляет транзит газа стран СНГ) ситуация одинаково печальная, и происходит сейчас перестановка в давно всем известных схемах распила газа по офшорам, а также, даже не знаю, как обозвать точнее — удовлетворение политических амбиций властей обеих стран, которые рассматривают деньги за газ не как инвестиции в национальное развитие, а как халявное средство в политической борьбе за власть.

Поэтому мне жаль свои ежедневные 20 Евро.

Возведение воздушных замков из материалов заказчика. Высокое качество. Быстро. Больно.

Ахеl

гость

гость

Pisztolero, возможно сюжет был правильный.

А сбой произошёл в момент перевода котельной с газа на мазут. И потом надо чётко разделят транзит в европы и российский газ по которому договора закончились, а в долг не дают и назначают украине 450$

рыночной цены. Тогда украина и начала отбор транзитного газа который оплатили европы.

Pisztolero

Pisztolero

Репутация: 1

Сообщений: 577

им была под новый год предложена льгота

порядка 250 против 430 рыночной,

Доверять российским СМИ в этом вопросе как-то стремно. Например, сам я не видел, но рассказывают, что венгерский сюжет про то, как в одной школе что-то там не разобрались с отопительной системой, в результате чего дети сидели в классах в верхней одежде, по российским каналам показали как иллюстрацию перебоев с газом в стране — по вине Украины.

Возведение воздушных замков из материалов заказчика. Высокое качество. Быстро. Больно.

Vuego

Vuego

Репутация: 4403

Сообщений: 6.129

dani:

Как только цены сделают рыночными сразу все прекратится, исчезнет предмет схватки.

они и так получали газ по супер льготным нерыночным ценам,

им была под новый год предложена льгота

порядка 250 против 430 рыночной,

но им и этого оказалось мало, теперь уже льготное предложение

снято с повестки дня,

в принципе никакие льготы не могут помочь заведомо

убыточной и дутой экономике.

Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™

Vuego

Vuego

Репутация: 4403

Сообщений: 6.129

Akzhan:

P.S. До сих пор не могу привыкнуть, что в ванной горит «огонек Прометея». Кто-нибудь замерял его примерное потребление за ночь. Если нет, придется летом замерить. О результатах сообщу дополнительно. :-))))

Когда жили в Будапеште у нас тоже такой огонек был все 5 лет :)

Но теперь то время новых технологий с колонками типа автомат

(турбинные или же пьезозожиг, подпитка от электроисточников)

которые открывают газ и зажигают как только пускается вода.

В вашем случае это скорре всего дешево,

надежно и практично немецкий Junkers,

в нашем случае легко те же параметры заполучить почти вдвое дешевле

купив Neva Luks или же Neva Transit.

Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™

Ахеl

гость

гость

Судьба термоядерного синтеза

Виктор ЛАВРУС

Идея создания термоядерного реактора зародилась в 1950-х годах. Тогда от нее было решено отказаться, поскольку ученые были не в состоянии решить множество технических проблем. Прошло несколько десятилетий прежде, чем ученым удалось «заставить» реактор произвести хоть сколько-нибудь термоядерной энергии.

Решение о проектировании Международного термоядерного реактора (ИТЭР) было принято в Женеве в 1985 году. В проекте участвуют СССР, Япония, США, объединенная Европа и Канада [1]. После 1991 года к участникам присоединился Казахстан. За 10 лет многие элементы будущего реактора удалось изготовить на военно-промышленных предприятиях развитых стран. Например, в Японии разработали уникальную систему роботов, способных работать внутри реактора. В России создали виртуальный вариант установки [2].

В 1998 году США по политическим мотивам прекратили финансирование своего участия в проекте. После того, как к власти в стране пришли республиканцы, а в Калифорнии начались веерные отключения электроэнергии [3, 4], администрация Буша объявила об увеличении вложений в энергетику. Участвовать в международном проекте США не намеревались и занимались собственным термоядерным проектом. В начале 2002 года советник президента Буша по технологиям Джон Марбургер III заявил, что США передумали и намерены вернуться в проект [5, 6].

Проект по числу участников сравним с другим крупнейшим международным научным проектом – Международной космической станции. Стоимость ИТЭР, прежде достигавшая 8 миллиардов долларов, потом составила менее 4 миллиардов. В результате выхода из числа участников Соединенных Штатов было решено уменьшить мощность реактора с 1,5 ГВт до 500 МВт. Соответственно «похудела» и цена проекта.

В июне 2002 года в российской столице прошел симпозиум «Дни ИТЭР в Москве». На нем обсуждались теоретические, практические и организационные проблемы возрождения проекта, удача которого способна изменить судьбу человечества и дать ему новый вид энергии, по эффективности и экономичности сравнимый только с энергией Солнца [7].

Если участники договорятся о месте строительства станции и о начале ее строительства, то, по прогнозу академика Велихова, к 2010 году будет получена первая плазма. Тогда можно будет приступать к строительству первой термоядерной электростанции, которая, при благоприятном стечении обстоятельств, может дать первый ток в 2030 году.

В декабре 2003 года ученые, участвующие в проекте ИТЭР, собрались в Вашингтоне, чтобы окончательно определить место его будущего строительства. Агентство новостей Франс­Пресс передало со ссылкой на одного из участников встречи, что принятие решение перенесено на 2004 год [8]. Очередные переговоры по этому проекту пройдут в мае 2004 года в Вене. Реактор начнут создавать в 2006 году и планируют запустить в 2014.

Принцип работы

Термоядерный синтез* – это дешевый и экологически безопасный способ добычи энергии. На Солнце уже миллиарды лет происходит неуправляемый термоядерный синтез – из тяжелого изотопа водорода дейтерия образуется гелий. При этом выделяется колоссальное количество энергии. Однако на Земле люди пока не научились управлять подобными реакциями.

В качестве топлива в реакторе ИТЭР будут использоваться изотопы водорода. В ходе термоядерной реакции энергия выделяется при соединении легких атомов в более тяжелые. Чтобы добиться этого, необходимо разогреть газ до температуры свыше 100 миллионов градусов – намного выше температуры в центре Солнца. Газ при такой температуре превращается в плазму. Атомы изотопов водорода при этом сливаются, превращаясь в атомы гелия с выделением большого количества нейтронов. Электростанция, работающая на этом принципе, будет использовать энергию нейтронов, замедляемых слоем плотного вещества (лития) [9].

Термоядерный синтез, научно-техническая проблема осуществления синтеза легких ядер с целью производства энергии. Решение проблемы будет достигнуто в плазме при температуре Т > 108 К и выполнении критерия Лоусона (nτ > 1014 см–3 с, где n – плотность высокотемпературной плазмы; τ – время удержания ее в системе). Исследования проводятся в квазистационарных системах (τ > 1 с, n+> 1014 см–3) и импульсных системах (τ ≈ 108 с, n > 1022 см–3). В первых реакторах (токамаки, стеллараторы, зеркальные ловушки и т.д.) удержание и термоизоляция плазмы осуществляются в магнитных полях различной конфигурации. В импульсных системах плазма создается при облучении твердой мишени (крупинки смеси дейтерия и трития) сфокусированным излучением мощного лазера или электронными пучками: при попадании в фокус пучка малых твердотельных мишеней происходит последовательность термоядерных микровзрывов.

На строительство станции уйдет как минимум 10 лет и 5 млрд долларов. За престижное право быть родиной гиганта энергетики соревнуются Франция и Япония.

Место стройки

С предложениями разместить реактор на своих территориях выступили Канада, Япония, Испания и Франция.

Канада обосновывает необходимость разместить реактор на своей территории тем, что именно в этой стране находятся значительные запасы трития, являющегося отходом атомной энергетики. Строительство термоядерного реактора позволит их утилизировать.

В Японии, по сообщениям агентства «Киодо цусин», три префектуры вели отчаянную борьбу за право строительства реактора у себя. В то же время жители северного острова Хоккайдо выступали против возведения его на их земле.

В ноябре этого года Европейский союз рекомендовал французский город Кадараш в качестве будущего места строительства. Однако как пойдет голосование, предсказать трудно. Ожидается, что эксперты будут принимать решение на основе сугубо объективных научных фактов, однако политическая подоплека может также сказаться на голосовании. США уже высказались против того, чтобы отдать строительство реактора Франции, припоминая ее раскольническое поведение во время конфликта в Ираке.

«У нас есть уже существующая научная и техническая структура, компетентность и опыт, что является гарантом выполнения намеченных сроков», – сказал министр исследований Франции.

Япония также имеет ряд преимуществ – Роккашо-мура находится рядом с портом и рядом с военной базой США. К тому же японцы готовы вложить в проект куда больше денег, чем Франция. «Если будет выбрана Япония, мы покроем все необходимые расходы», – заявил министр науки и образования Японии.

Представитель правительства Франции рассказал журналистам, что перед встречей он провел «очень интенсивные переговоры на высоком уровне». Однако, по некоторым данным, все страны, кроме Евросоюза, предпочтительней относятся к Японии, чем Франции.

Экологическая безопасность

Новая установка, по оценке ученых, экологически более безопасна, нежели работающие сегодня ядерные реакторы. В качестве отработанного топлива в установке ITER образуется гелий, а не его изотопы, которые нужно хранить в специальных хранилищах десятки лет.

Ученые считают, что запасы топлива для таких электростанций практически неисчерпаемы – дейтерий и тритий легко добываются из морской воды. Килограмм этих изотопов может выделить столько же энергии, сколько 10 млн кг органического топлива.

Ахеl

гость

гость

Specialist, за термоядерным синтезом будущее и очень большое, но управлять пока такой энергией плохо получается это на несколько порядков больше энергии чем вырабатывают нинешние обычные ядерные реакторы, тем более он более безопасен с точки загрязнения окр. среды ну а если пи… нёт то мало не покажется. Вот пока и учатся как такой энергией управлять.

«« [ 1 2 3 4 5 6 ] »»

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь