Форум

Проблема с венгерскими врачами

Ikino

гость форума

гость форума

Что посоветуете предпринять в случае, когда человек оказался в больнице, в Будапеште, в отделении интенсивной терапии. Доступ к нему ограничен, общение с докторами — так же, поскольку родственники больного не владеют венгерским языком, сам больной находится на аппарате искусственной вентиляции легких. Кроме одного, но страшного, поставленного здесь же, в Венгрии, диагноза, врачи не принимают во внимание иных причин невозможности больного перейти на самостятельное безаппаратное дыхание. Создается впечатление, что его активно выпроваживают в другое лечебное учреждение, т.к. врачи активно отказываются искать пути решения проблемы, поскольку якобы ранее определенная пресловутая болезнь неизлечима. В последнее время появилась агрессия как со стороны персонала, так и со стороны лечащего врача, которая недовольна тем, что родственники проявляют активность и не согласны с диагнозом.

«« [ 1 2 3 ] »»
Ловец ветра

Ловец ветра

Репутация: 31

Сообщений: 791

Вам на месте врача кого было бы приятней лечить: шумную, отвязную молодежь с наколкали на всех видимых местах, слушаюшую тяжелый рок или тихую бабульку с преданным врачу взглядом, бесприкословно выполняюшую все рекомендации?

Для врача и тем, и другим, на самом деле, главное — не мешать.

Ежедневно шагая в историю!

2345

гость

гость

Так, пожилые врачи будут больше интересоваться делами пожилых больных, чем молодых, а молодые врачи будут шарахаться от пожилых пациентов в том числе и из-за отсутствия необходимого опыта и знаний для лечения.

Возраст врачей здесь, кмк, нипричем.

Вам на месте врача кого было бы приятней лечить: шумную, отвязную молодежь с наколкали на всех видимых местах, слушаюшую тяжелый рок или тихую бабульку с преданным врачу взглядом, бесприкословно выполняюшую все рекомендации?

2345

гость

гость

to Ikino

Мне кажется, что перед тем, как куда-то перевести, нужно посмотреть, 1. транспортабелен ли Ваш родственник или нет. Если риск процесса перевода превышает риск лечения в ИТО, то никто его переводить не будет. 2. Нужно найти основание для перевода, так как по моим понятиям спокойно можно переводить только в клинику выше рангом — в специализированную клинику. 3. Вопросы перевода будут обсуждать между собой только начальники отделений или (и) глав врачи двух больниц (в таких сложных случаях). С Вашей точки зрения, кто захочет взять такого тяжелого больного за которого ОЕП отделению нужно будет много платить (лечение, уход, обследование)? А если ОЕП откажется все оплачивать? 4. В любом случае Вас заставят расписаться о личной ответственности в случае плохого исхода.

530

гость

гость

Поэтому и живем в ж..., что все и везде берут взятки и это даже нормально, так сказать все в своем праве… Кстати, прочитала новость про детское пособие от венгерского государства… Месячное пособие меньше чем стоимость одного крема для лица… В общем такая же ж… как и в России… А вы говорите Европа...[/q]

Это Вам в течении нескольких месяцев пытались объяснить, что ж..., а Вы — «Европа, Европа!»

Ikino

гость

гость

Я тоже думал будто бы проблема, в языковом барьере.

Но это уже говорили по английски с зав. отделением.

Суть в том, что те симптомы что есть, никак вообще не подходят под описание болезни, где бы это не было — в США ли, в России ли, в Венгрии ли — болезнь мало изучена, но есть описания того, чего точно не может быть от этой болячки, просто потому что затрагиваются только моторные нейроны определенных отделов (руки, ноги, бульбар и диафрагма). У отца сейчас только одна рука частичный порез и диафрагма — но если почитать информацию о болезни, то такого расклада не бывает...

Мы ездили в Семмелвейс (как раз по «совету» нейропатолога в этом Korhazе), там тоже врач сказал, что причина скорее всего в другом. Сейчас получили частичный тест крови, будем смотреть био-маркеры ALS. Но по сути даже если есть ALS, то есть еще какая-то болезнь, но лечить ее там НЕ БУДУТ, т.к. так как так сказали, и еще сказали, что уже все что сделали стоит, типо, дорого (какая разница!? я страховку плачу!!!). Завтра попробуем к Глав врачу попасть.

Потому что это просто неслыханно! Врачи теперь просто прячутся от нас и не хотят встречаться. Самое интересное мы предлагали платить за дальнейшие обследования — они отказались! Говорят либо переводите, либо пускай у нас умирает. Просим направление на перевод — не дают!

103

гость

гость

Месячное пособие меньше чем стоимость одного крема для лица… В общем такая же ж… как и в России… А вы говорите Европа...

Энто восточная европа мадам...

Elen

Elen

Репутация: 71

Сообщений: 1.098

2345:

Талмуд:

Врач, который не берет платы, не заслуживает ее.

Взятки Вы имеете в виду? Недавно слышала рейтинги самых высоких зар.плат в США, так вот хирурги в первой десятке или пятнашке по самым высоким зар.платам. С целью сохранности своей психики не стала переводить доллары в рубли, но суммы какие-то зашкаливающие… Поэтому и живем в ж..., что все и везде берут взятки и это даже нормально, так сказать все в своем праве… Кстати, прочитала новость про детское пособие от венгерского государства… Месячное пособие меньше чем стоимость одного крема для лица… В общем такая же ж… как и в России… А вы говорите Европа...

Снег пошел, но в процессе иссяк...
Потому что - вот всё у нас так!.. (с)

2345

гость

гость

Талмуд:

Врач, который не берет платы, не заслуживает ее.

Vuego

Vuego

Репутация: 4403

Сообщений: 6.129

Ловец ветра:

В Венгрии врачам принято платить деньги.

Им принято платить деньги везде, в том числе и в РФ.

Зарплаты у врачей РФ маленькие, потому все на взятках основано,

как то главный медик в ответ про маленькие зарплаты врачей ответил так:

«Хорошего врача народ прокормит, а плохие нам не нужны» :pardon:

Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™

Ловец ветра

Ловец ветра

Репутация: 31

Сообщений: 791

Я бы не советовал раздавать деньги всем кому ни попадя в больницах. Надо стимулировать тех, от кого зависит больше, чем от остальных. А отношение персонала к больному воспитывать своим к нему отношением. Когда младший медперсонал видит, что человек не безразличен его родственникам, они и сами начинают правильно к такому человеку относиться. И конечно, человек не должен быть безразличен сам к себе. Это тоже вызывает уважение окружающих.

Я помню, как один мой знакомый шел к хирургу, чтобы заплатить ему за предстоящую операцию по ампутации ноги у своего родственника. Тогда я не понимал некоторых вещей, и считал, что платить не надо — ведь ногу отрежут так и так. Вот если бы от денег зависело — оставят человеку ногу или оттяпают — тогда да.

За себя не переживаю — кажется, я и на смертном одре не смогу сдержать смех. В мире все организовано по приколу.

Ежедневно шагая в историю!

inna

гость

гость

В Венгрии врачам принято платить деньги. Суммы я бы назвал небольшими — за роды платят гораздо больше. Если заплатить главврачу или зав.отделением, то отношение всего персонала, который у него в подчинении, разительно меняется в лучшую сторону. Очень помогает, если переводят в палату, где или никого больше нет, или один-два человека — к таким больным отношение персонала лучше, чем к тем, кто лежит в палате вместе с бомжами.

Еще я заметил, что венгерские медработники в больницах лучше относятся к молодым, а стариков замечают только если за них похлопотали родственники.

Тема стариков в венгерских больницах упоминается в Ваших постах второй раз. Думаю, Вы переживаете, что такое может в будущем случиться с Вами. Если ошиблась, извините. Сужу по себе. Насмотрелась на примере родственника за полгода пребывания его в разных лечебных учреждениях. Деньги раздавали направо-налево, брали, но в большинстве случаев, не выполняли даже элементарные просьбы… Суммы, которые тоже, на первый взгляд, казались небольшими, превращались в довольно существенные. Это же зависит и от срока лечения… Это только один из множества аспектов венгерского лечения… Не хочется вспоминать.

Ловец ветра

Ловец ветра

Репутация: 31

Сообщений: 791

Так, пожилые врачи будут больше интересоваться делами пожилых больных, чем молодых, а молодые врачи будут шарахаться от пожилых пациентов в том числе и из-за отсутствия необходимого опыта и знаний для лечения.

Возраст врачей здесь, кмк, нипричем.

Ежедневно шагая в историю!

Ахеl

гость

гость

Аспирин дорогой, так зачем платить дважды когда есть ацетилсалициловая кислота.

2345

гость

гость

Про контрафакт: он во всем мире есть, где-то больше, где-то меньше. В Венгрии у фарм компаний очень большая конкуренция. Во всех компаниях знают, сколько аналогичный генерик стоит у конкурента. По больницам ходят фарм представители, которые агитируют за свое лекарство, расписывают его преимушества по сравнению с конкурентами… В этих условиях слабо верится, что у подделок есть хоть какие-то шансы в масштабах государства.

Философский взгляд на смерть, как вешь, суть, неизбежная, не синоним равнодушия.

венгерские медработники в больницах лучше относятся к молодым, а стариков замечают только если за них похлопотали родственники

— возможно многое определяется личностными качествами медиков, их возрастом. Так, пожилые врачи будут больше интересоваться делами пожилых больных, чем молодых, а молодые врачи будут шарахаться от пожилых пациентов в том числе и из-за отсутствия необходимого опыта и знаний для лечения.

Aхеl

гость

гость

Лекарства в России и правда паленые, жалуются все знакомые.
Ну тут из чувства патриотизма я не согласен. Просто очень много разного агрессивного маркетинга бада раньше было и жрали его горстями, глупые люди… А парацетамол действительно стоит копейки и не палёный, а самый обычный.

Ловец ветра

Ловец ветра

Репутация: 31

Сообщений: 791

Лекарства в России и правда паленые, жалуются все знакомые. В Венгрии врачам принято платить деньги. Суммы я бы назвал небольшими — за роды платят гораздо больше. Если заплатить главврачу или зав.отделением, то отношение всего персонала, который у него в подчинении, разительно меняется в лучшую сторону. Очень помогает, если переводят в палату, где или никого больше нет, или один-два человека — к таким больным отношение персонала лучше, чем к тем, кто лежит в палате вместе с бомжами.

Еще я заметил, что венгерские медработники в больницах лучше относятся к молодым, а стариков замечают только если за них похлопотали родственники. Никому нет дела до того, что это чьи-то отцы или матери — кажется, что все согласны, что «старикам здесь не место». В палате, куда я однажды попал, был один дед. Что называется, он книжку решил почитать — встал одной ногой на диван, другой на кресло, и потянулся к знаниям — в смысле, к полке с литературой. Кресло было на колесиках — так он и попал в больницу — сломал себе ногу как-то непросто. Сначала к нему подходили только при обходах, но после того, как дорого одетые родственники подсуетились, врачи сделали его пребывание гораздо комфортнее. Даже специальный матрац с компрессором появился, чтобы пролежней не было — может быть, это родственники купили. Дед, правда, в итоге умер. Причем сначала умер тот, что был справа. Потом вот этот, который слева — оба ушли практически неслышно. Получилось прямо как в анекдоте. «Доктор, тут какая-то ошибка — вчера умер мой сосед по палате слева, а сегодня в морг увезли соседа справа! Но ведь они должны были лежать в палате для умирающих! — Голубчик, успокойтесь, никакой ошибки нет. Это и есть палата для умирающих.»

В Венгрии в больницах люди умирают без всякой помпы. Завядают и засыхают, как срезанные цветы в вазе на столе. Внешне никто не переживает, все равнодушны. Это печально.

Ежедневно шагая в историю!

Сублянах

гость

гость

в венгрии с фармацевтическим контрафактом вообще жопа… его просто нет. Европа. Тоже самое и с алкогольным… даже мое любимое таблеточное вино вытравили

872

гость

гость

[q=Сублянах]в России правда 65% товаров фармацевтического рынка состоит из контрафакта… подделка на подделке

А в Венгрии на сколько? кто то проверял вообще то? Как проверят так и охнут, как с тухлым мясом в магазинах:))))

Сублянах

гость

гость

в России правда 65% товаров фармацевтического рынка состоит из контрафакта… подделка на подделке

1965

гость

гость

В России многие препараты, особенно местного производства стоят просто копейки. например от головной боли, сам покупал вчера 3,60 руб. а без рецепта даже импортные стоят тоже дешевле, чем в венгрии без рецепта. А насчет лекарственных оптовиков, то наценка в макс. 6% определена государством.

«« [ 1 2 3 ] »»

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь