Форум
Панов, Кацман и Гусейнов пытаются устроиться на работу
| xelA
Репутация: 11 Сообщений: 247 |
11 января 2010 в 21:41 (изменено: 11 января 2010 в 22:02) Попался интересный пост на "Снобе". Больная тема для такой большой многонациональной страны, как Россия. Да и для всех развитых стран. Что это - дискриминация или предубеждение? И есть ли в данном случае разница между дискриминацией и предубеждением? Не все ли едино, когда речь идет о предпочтении одного кандидата другому по национальным причинам? За границей национальный мотив (в данном контексте - Панов-Кацман-Гусейнов) несколько сглаживается при поиске работы, чаще всего в силу того, что выбор работы для выходца из бывшего СССР не широк, на первых порах - работа, так или иначе связанная с русским языком. Да и мало кто станет разбираться в происхождении кандидата - для принимающей стороны и Панов, и Кацман и Гусейнов - "русские". В первую очередь приветствуется образование, знание языков и опыт работы. Здесь, за границей, другое противостояние - гражданин-мигрант. Сталкивался кто-нибудь из русскоязычных уже-граждан-Венгрии с такой проблемой: бывало ли, что вам, гражданину, отказывали из-за вашей фамилии? Не хотелось бы разжигать межнациональных конфликтов, данный пост не имеет такой цели. Тема, на мой взгляд, острая, тем не менее, призываю уважать друг друга и высказываться по существу.
... |
|||
|
||||
| rusbp
Репутация: 10 Сообщений: 410 |
18 янв 2010 в 14:45 что кацманы, что бельманы, что курашвили, что петровы.. если рожа не нравица- не приму и делов тут. а что касается дискриминации- полная дурь.
КПМ! Кто Кашакоф не любит- в Рай не пападёт! |
|||
| Ахеl
гость |
18 янв 2010 в 12:38 Здесь главное слово " по требованию "... |
|||
| Annna
Репутация: 0 Сообщений: 2 |
17 янв 2010 в 22:01
Может быть открою Вам тайну.... Но в соответствии с ТК РФ ст.64 работодатель ОБЯЗАН сообщить причину отказа в письменной форме по требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора. |
|||
| Ахеl
гость |
14 янв 2010 в 23:27
Цели у всех одинаковые, не беря в расчёт небольшую группу психически нездоровых людей. Вот только достижение этих целей подчас сильно разнятся у выше названных товарищей. А статья полная чушь, и анализ ерунда. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. На это есть правила приёма на работу и работодатель в праве неуказывать причину отказа. Либо указывать по истечении срока испытания. |
|||
| Axеl
гость |
14 янв 2010 в 21:30 При слове умный у меня возникает устойчивый образ беспринципного пройдохи...
Увы.
|
|||
| xelA
Репутация: 11 Сообщений: 247 |
14 янв 2010 в 16:33
Я не говорю, что это хорошо. Больно за таких вот людей, как Ваш знакомый: и у меня немало знакомых умных и образованных людей с нерусскими фамилиями, которым приходится сталкиваться с таким отношением к себе ежедневно. Конечно, встречают по одежке (по фамилии в данном случае), а провожают по уму: фамилия не может помешать человеку занять свое место в обществе. Но из-за все тех же HR менеджеров такие люди лишены возможности показать себя и свои способности на интервью, просто потому что их на интервью не приглашают. Почему? Из-за фамилии. Это значит, у них меньше шансов найти работу по специальности (и по способностям). За кацманов тревога меньше - Кацман своего не упустит, и вообще - у него связи есть)))))
... |
|||
| xelA
Репутация: 11 Сообщений: 247 |
14 янв 2010 в 16:23
замкадыш
... |
|||
| Vuego
Репутация: 4403 Сообщений: 6.129 |
14 янв 2010 в 14:25
вот эти самые HR отделы и фигово доводят инфу до руководителей департаментов запрашивающих работников, к стати столкнулся с тенденцией, что зачастую в HR отделе сидят девицы с историческим и психологическим образованием, которые в жизни и практике ни..чего не смыслят :)))
Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™ |
|||
| Elen
Репутация: 71 Сообщений: 1.098 |
14 янв 2010 в 14:22
Мне кажется, это зависит от города. Ну нет видно почти таких национальностей на Урале и в Сибире в окнах красивых машин... Ну не отсиживаются же они со своими миллионами дома... Дороги и дома строят, в ларьках и мал.магазинах орудуют там их видно, а больше... Снег пошел, но в процессе иссяк... |
|||
| Vuego
Репутация: 4403 Сообщений: 6.129 |
14 янв 2010 в 14:22
Про этих "специалистов" в глубинке вообще молчу: был случай фактически принял чела на работу, отправил к ней оформляться, а она его отправила в баню с резолюцией что в его дипломе нигде не увидела слова "компьютерщик" :)))
Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™ |
|||
| Vuego
Репутация: 4403 Сообщений: 6.129 |
14 янв 2010 в 14:19
Купите DVD диск и полистайте на досуге... это например средний действующий заводик стекловолокна, бывший завод чего-либо, площади которого сдаются теперь куче мелких арендаторов, нет никакого толка в смотрении павильонов и магазинов, которые могут дать 5 - 30 рабочих мест аборигенам, хотя посмотрите хозяев рынков этих городов ;) Я не из Москвы и не из Питера, а потому исхожу из позиции практика...
Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™ |
|||
| Elen
Репутация: 71 Сообщений: 1.098 |
14 янв 2010 в 14:17 (изменено: 14 янв 2010 в 14:18)
Снег пошел, но в процессе иссяк... |
|||
| Elen
Репутация: 71 Сообщений: 1.098 |
14 янв 2010 в 14:17
Кто опасается? HR специалист, который занимается отборами резюме и проведением предварительных собеседования? Резюме в крупных компаниях, куда они и устраивались, попадает на стол к руководителю соответствующего департамента-инициатора запроса только после ряда интервью с HR отделом. Снег пошел, но в процессе иссяк... |
|||
| Vuego
Репутация: 4403 Сообщений: 6.129 |
14 янв 2010 в 14:11 К стати откуда весьма левая аксиома о том, что "Панов" обязательно пьющий и не видит цели в жизни ? ;) Он может быть вдвое более тактичным и соблюдающим субординацию человеком нежели "Кацман" и "Гуссейнов" вместе взятые... Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™ |
|||
| Elen
Репутация: 71 Сообщений: 1.098 |
14 янв 2010 в 14:10 (изменено: 14 янв 2010 в 14:17)
Ну если сравниваем с Москвой и Питером, то я из глубинки, так сказать "заМКАДовец". Так вот, уважаемый Vuego, ни кого армяно-грузино-арзербайджанской и т.д. нац-ти ни на одной нормальной должности я не видела за все свои годы жизни. База собственников? Это вы про что? Остановочный павильон? Магазин 20 кв.метров? А что ж им делать, если их на работу не берут, только и открывать такие ЧП... Вы, наверное, из Москвы... Поэтому и размышляете вот так - гипотетически... Конечно, на юге: Сочи и т.п. им легче. НО!! Урал, Сибирь, Волга - без вариантов... Снег пошел, но в процессе иссяк... |
|||
| Vuego
Репутация: 4403 Сообщений: 6.129 |
14 янв 2010 в 14:07
Гы, старыми категориями мыслите в разделе "враги народа", просто опасаются, что со своими связями и продвинутостью просто подсидит :))) Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™ |
|||
| Elen
Репутация: 71 Сообщений: 1.098 |
14 янв 2010 в 14:04
Мне кажется, при разнице в приглашениях всего в один голос сложно делать какие-бы то ни было выводы, это может быть просто банальная случайность или недалекость конкретного HR спец-та. Он был приглашен 2 раза, что само по себе очень не плохо... Гусейнов ни разу, что очень плохо... У меня был один знакомый, армянин, так вот он знал русский лучше меня, кроме того, разумеется, знал свой армянский. Поэтому то, что "скорее всего не родной язык" это как раз то зло, с которым мы сталкиваемся в Венгрии... Снег пошел, но в процессе иссяк... |
|||
| Vuego
Репутация: 4403 Сообщений: 6.129 |
14 янв 2010 в 14:03
Да по сути города России средней величины (по сравнению с ними положение в Москве и Питере как в других государствах), смотрите базу собственников, печальное зрелище, а еще показательно кого сейчас учат в школах милиции таких городов... Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать™ |
|||
| xelA
Репутация: 11 Сообщений: 247 |
14 янв 2010 в 13:54 В результате этого эксперимента самое удивительное не то, что Гусейнов (предубеждение против гусейновых вполне объяснимо - не все гусейновы легально проживают в Москве, не для всех гусейновых русский родной язык - в данном случае действительно возможны сомнения в компетентности нанимаемого, прибавим к этому еще и раздражение по отношению к многочисленным гастарбайтерам) не был приглашен ни на одно резюме, а то, что Кацман уступает Панову. К кацманам, по идее, отношение должно быть абсолютно противоположным. Несмотря на нелюбовь к кацманам, большинство людей все-таки не может не отдавать должное трезвости и исполнительности кацманов. К тому же Кацман, в отличие от Гусейнова, скорее всего, коренной москвич или петербуржец из приличной семьи, с пропиской и связями. Можно сказать, что Кацман - улучшенный вариант Панова, пьющего и не видящего цели в жизни. Вот это-то мне и непонятно - осталось ли это с советских времен, когда кацманы были врагами народа, или есть этому более актуальное объяснение. ... |
|||
| Elen
Репутация: 71 Сообщений: 1.098 |
14 янв 2010 в 13:37
А что такое "глубинка" согласно с Вашим мнением? Снег пошел, но в процессе иссяк... |
|||
|
||||
Ответить
Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь
