valerka_nd

 Валерка, вы в Кечкемете живёте, около Мерседеса?

Elen

Вот честно скажу, никто из моих знакомых/друзей не жалуется.

Мне за 5 лет тоже никто не жаловался. Хотя может я не тот тип людей, кому хочется душу раскрыть :)

Валерка, а кем Вы работаете, все хотела спросить, если не секрет, конечно?

Расчеты для коробок передач. В прошлом году вроде как повысили до ведения проектов, но зарплата осталась без изменений :)

А теперь Вы! И вообще, колитесь, кто чем занимается, а то фантомасы одни :)

valerka_nd

Elen 

Живется совсем не паршиво. Опять же, мне кажется, что если человек не сумел реализовать себя на родине, то шансов за границей у него маловато. Хотя, Валерка сейчас со мной однозначно поспорит...

А что сразу я? У меня на родине был хороший карьерный рост: 6 должностей за 7 лет поменял на одной фирме, полгода отсидел в Швейцарии, хату купли, авто, мотоцикл, собаку, кухню, стиралку, телик с видиком, компьютер и большой белый ковер.

 

 Ну тогда это только подтверждает мою теорию :)) Если человек смог реализовать себя на родине, то и за границей реально, хотя сложнее в разы. А когда венгры плачутся, что в Венгрии все плохо, что посели их во Франции или в Австрии, так они бы там показали кузькину мать, так вот это весьма сомнительно.

Валерка, а кем Вы работаете, все хотела спросить, если не секрет, конечно?

Elen

alma1505

 Может и есть на что, но не с пеной у рта же рассказывать как паршиво им живется.

 

alma1505

Хотя друг мой продолжает ныть, что Венгрию он ненавидит и надо искать другую страну для проживания.

 

Живется совсем не паршиво. Опять же, мне кажется, что если человек не сумел реализовать себя на родине, то шансов за границей у него маловато. Хотя, Валерка сейчас со мной однозначно поспорит...

 Да я согласна, что не паршиво вовсе.

И в том и парадокс, что жалуются именно те люди, которые отлично, на мой взгляд, живут, а не те, которые за 100.000  работают с 08 до 17.

XPEH

valerka_nd

alma1505

Хотя друг мой продолжает ныть, что Венгрию он ненавидит и надо искать другую страну для проживания.

Россия, как вариант? :)

 

 точнее Maskava, по зряплате точно оторвется от соотечественников

 seer правильно писала: зарплата — это все же не самое главное

valerka_nd

alma1505

Хотя друг мой продолжает ныть, что Венгрию он ненавидит и надо искать другую страну для проживания.

Россия, как вариант? :)

 Ну, разумеется. Только вот из-за возможности неудачно сходить за батоном в вечернее время, было решено от него отказаться.

alma1505

Хотя друг мой продолжает ныть, что Венгрию он ненавидит и надо искать другую страну для проживания.

 Это вообще очень распространено среди венгров. Я этого очень не люблю и стараюсь избегать таких людей, очень деструктивно это, как мне кажется… Видимо повлияло то, что я как раз помню развал СССР, и чем все это сопровождалось. Мне есть с чем сравнить. Так вот венграм жаловаться не на что!

seer

Валерка, не надо никак особенно себя вести.

Спасибо за ответ. Тут мне нечего добавить, наверно так и есть.

seer

И ещё, Валерка, то, что мы сейчас имеем в России и на Украине, я так думаю, это не последствия Второй мировой войны, а это последствия 70 лет, которые не были закрыты, не была поставлена точка в том кошмаре, и не были поставлены точки над i.

Нет, я не говорил, что развал страны — это последствия войны. Под последствиями войны 70 летней давности я имел ввиду мой детский страх перед немецким языком, например, отношения между потомками участников войны, дикие возгласы «мы вам, суки, еще покажем!» и т.п.

И ещё, Валерка, то, что мы сейчас имеем в России и на Украине, я так думаю, это не последствия Второй мировой войны, а это последствия 70 лет, которые не были закрыты, не была поставлена точка в том кошмаре, и не были поставлены точки над i.

valerka_nd

Понимаете, я, на мой взгляд, затронул очень интересную и непростую тему: последствия 2-й мировой войны семь десятилетий спустя, взгляд потомков участников тех великих и страшных событий, отношения между ними, последствия. Я сам задумывался неоднократно над этим вопросом, особенно ввиду постоянных контактов с венграми, немцами и т.д. Как себя вести, что говорить, какое мнение высказывать, задирать нос, плеваться или отводить глаза. Что рассказывать своим детям, тем более если они будут жить здесь.
Я, как и многие, вырос на военных фильмах, которые постоянно крутились по ТВ. Не знаю, как кому, но мне с детства немецкий язык отождествлялся с олицетворением ужаса, убийствами, сжиганиями пленных и т.д. Малым пацаном я смотрел на немецких солдат в кино и мне было реально страшно. Безликие в квадратных касках с автоматами, стрелявшие в людей и детей. Теперь, когда я попал первый раз в Германию и увидел, как на немецком языке разговаривают дети, бегают, играются, смеются, я был настолько в замешательстве, что останавливался и смотрел на них. Конечно я понимал, что это нормально, но вот та дикость и ужас засевший во мне с детства с нашими фильмами не давали мне адекватно воспринимать увиденное...
Я не знаю, я высказал свое мнение в надежде услышать мнения других по этому поводу. Но к сожалению, меня не услышали. Каждый начал цепляться за то, что хотел найти: 123 увидел возвышение Венгрии над Москвой и начал в стотысячный раз доказывать, что это не так. Грин увидела абсолютно противоположное: опускание Венгрии, и в стотысячный раз предложила мне вернуться домой. Т.е. каждый начал «дудеть в свою дудку». Господа, я никогда ничего не идеализирую, стараюсь мыслить всесторонне. Ничего идеального не бывает, всегда есть плюсы и минусы, и говорить нужно обо всем. Но люди не проявляют никакого креатива, Скучно, господа.

 Валерка, не надо никак особенно себя вести. Не надо ни задирать нос, ни плеваться, ни отводить глаза. Это было, этого не изменить, но люди, живущие сейчас, с одной стороны, не несут ответственности за то, что их страна творила раньше (тем более, что эта страна официально принесла извинения за то прошлое), а с другой стороны, не эти люди выиграли войну (очень мало осталось тех, кто в ней участвовал). Сестра моей бабушки рассказывала, как в Москве, когда в 1945 году проводили пленных немцев, оборванных, голодных, из толпы, наблюдавшей за этим шествием, выбегали люди и давали этим пленным солдатам одежду и хлеб. Потому что это тоже люди. Режиссёр Миклош Янчо рассказывал мне, как им, венграм, которых вывезли на принудительные работы в Ленинград, помогали простые люди. Он сказал, что если бы не эта помощь, они бы не выжили. Точно так же и немцы часто помогали нашим беглым пленным. Потому что мы все люди. И должны относиться друг к другу по-людски. Сейчас нам уже нечего делить. Войны подготавливают и затевают правители, а простым людям они не нужны. Очень мало есть маньяков, которые любят убивать. Да, простые люди несут ответственность, что допускают, чтобы им задурили могзи, но сейчас уже даже поколения сменились. Нечего нам делить. Поэтому у меня вызывают отвращение экземпляры, которые до сих пор готовы немцев колоть всякими «хенде хох» да «Гитлер капут». И такое же отвращение вызывают жлобы, разъезжающие на мерседесах с надписями «спасибо деду за победу» (лучше бы пошёл и денег дал дряхлому ветерану, который в разваливающейся хибаре век доживает).

А детям надо рассказывать правду. Всю правду! Не скрывая ни пакта Молотова-Риббентропа, ни Зимней войны, ни договора с Германией, ни сотни тысяч до сих пор непохороненных наших солдат, ни послевоенных лагерей, ничего (и хорошо бы ещё и о сталинских репрессиях рассказать). Потому что это надо знать, чтобы иметь взвешенную точку зрения, чтобы их никто не мог «уесть». Ведь рассказ только о героических боях и подвигах сделает их уязвимыми, так как это была война, которой предшествовало мерзкое время, и ни на войне, ни в такие времена, не может быть одна сторона полностью кристально чистой. Если они будут думать, что Советский Союз был светочем и эталоном справедливости, рано или поздно их постигнет болезненное прозрение.