Форум

Путин призвал подумать над наказанием за сокрытие двойного гражданства

flm70

Репутация: 46

Сообщений: 1.462

Президент России Владимир Путин на встрече c руководством Совета Федерации в подмосковном Ново-Огареве поддержал идею главы комитета Совфеда по конституционному законодательству Андрея Клишаса о введении нормы, согласно которой россияне, имеющие паспорта других государств, должны будут уведомлять об этом российские власти. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Мы вполне должны и имеем право знать, кто живет в России, чем занимается», — согласился глава государства. Путин заметил, что за сокрытие двойного гражданства «ответственность не должна быть чрезмерной, хотя, конечно, такая ответственность должна быть».

«Самое главное — чтобы мы фиксировали это состояние (двойного гражданства — «Полит.ру»), а ответственность — это вы подумайте вместе с депутатами Госдумы и правительством», — поставил президент задачу перед законодателями.

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 ] »»
bupsky

bupsky

Репутация: 18

Сообщений: 69

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Сегодня в России начнут вести учет россиян с двойным гражданством. Тем, кто скроет паспорт другой страны, грозит штраф до 200 тысяч рублей и даже уголовная ответственность

Фото: ИТАР-ТАСС

С воскресенья в России начинают вести учет россиян с двойным гражданством. Исключение сделано для жителей Крыма и Севастополя: им о двойном гражданстве придется отчитываться с 1 января 2016 года. Также освобождаются от подачи заявлений россияне с паспортом Туркмении или Таджикистана, с которыми у России подписаны договоры о двойном гражданстве. Не придется подавать уведомления и гражданам, постоянно проживающим в другой стране.

Всем, у кого кроме российского есть еще один паспорт, необходимо заполнить бланк уведомления, прикрепив к нему копию документа, который подтверждает наличие второго гражданства. Отнести бланк в ФМС можно лично, а можно отправить по почте. Если бумаги потеряются, у гражданина будет доказательство — отрывная часть уведомления. Сделать это необходимо до 4 октября. Тем, кто скроет паспорт другой страны, грозит штраф до 200 тысяч рублей или 400 часов исправительных работ.

Введение уголовного преследования за сокрытие иностранного гражданства инициатор закона депутат Андрей Луговой объясняет внешнеполитическими событиями.http://www.bfm.ru/news/269286

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Kathleen Kelly

Kathleen Kelly

Репутация: 39

Сообщений: 314

szombat

Спокойствие, товарышчи !

С 17 августа вступит в силу приказ ФМС, утвердивший форму уведомления о втором гражданстве.Как сообщала начальник управления по вопросам гражданства ФМС России Валентина Казакова, с этого дня вступит в силу приказ ведомства, утвердивший форму уведомления

Подать уведомление граждане могут только на территории РФ. Если человек постоянно проживает за рубежом, он освобождается от обязанности уведомлять ФМС о втором гражданстве. Обязанность уведомить ФМС о втором гражданстве за 60 дней появляется у человека после въезда в РФ.

каждый случай невозможности человека прислать уведомлении будет рассматриваться отдельно.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140817/1020301702.html#ixzz3Ae8Srmtj

http://ria.ru/society/20140817/1020301702.html

 

 отлично! у меня такой вопрос ко всем — если я 4 августа (в день, когда поправки в закон вступили в силу) выехала с территории РФ? т.е. 4 я была еще там и пересекла границу в этот день. Мне надо уведомлять в теч. 60 дней от этой даты или когда въеду в след. раз?)

Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

szombat

консультация юриста:

«Хотя в миграционном законодательстве РФ нет формального определения „постоянного проживания за пределами территории РФ“, исходя из ст. 3 ФЗ РФ »О гражданстве РФ" гражданин РФ считается постоянно проживающим за рубежом, если у него есть вид на жительство или иной документ, выданный в подтверждение разрешения на постоянное проживание на территории иностранного государства и подтверждающий право на свободный выезд и возвращение в это государство. 

Критерием ПМЖ за рубежом является также факт снятия кандидата с постоянного регистрационного учета в РФ и постановка его на учет в посольстве РФ в соответствующем зарубежном государстве.

 

Если у кандидата сохранились гражданство РФ и постоянная регистрация на территории РФ, то формально он не входит в категорию иностранных граждан либо граждан РФ, «постоянно проживающих» за рубежом....."

http://adoptlaw.ru/international-adoption/kto_schitaetsya_postoyanno/

 

А ежели сохранилась постоянная регистрация и одновременно поставлен на учет в посольстве/консульстве ?

 

  в этой ветке это было написана раз пять)))))) слово в слово одно и то же)))

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Alf

Alf

Репутация: 326

Сообщений: 496

 

 Вроде всё понятно:

 http://www.bfm.ru/news/269286

Моё ремесло - быть живым. (с) Алиса "Моё поколение"

szombat

szombat

Репутация: 8

Сообщений: 50

консультация юриста:

«Хотя в миграционном законодательстве РФ нет формального определения „постоянного проживания за пределами территории РФ“, исходя из ст. 3 ФЗ РФ »О гражданстве РФ" гражданин РФ считается постоянно проживающим за рубежом, если у него есть вид на жительство или иной документ, выданный в подтверждение разрешения на постоянное проживание на территории иностранного государства и подтверждающий право на свободный выезд и возвращение в это государство. 

Критерием ПМЖ за рубежом является также факт снятия кандидата с постоянного регистрационного учета в РФ и постановка его на учет в посольстве РФ в соответствующем зарубежном государстве.

 

Если у кандидата сохранились гражданство РФ и постоянная регистрация на территории РФ, то формально он не входит в категорию иностранных граждан либо граждан РФ, «постоянно проживающих» за рубежом....."

http://adoptlaw.ru/international-adoption/kto_schitaetsya_postoyanno/

 

А ежели сохранилась постоянная регистрация и одновременно поставлен на учет в посольстве/консульстве ?

szombat

szombat

Репутация: 8

Сообщений: 50

Но с другой стороны....

"… Не нужно уведомлять ФМС о двух гражданствах, если человек постоянно живет за пределами России и у него есть вид на жительство или другой документ, который выдан в подтверждение разрешения на постоянное проживание в иностранном государстве, и который снят с постоянного регистрационного учета в РФ.

Россияне, которые постоянно или временно зарегистрированы в России, не входят в понятие «постоянно проживающие за рубежом». Им как раз и необходимо подавать уведомление по месту прописки в органы ФМС."

http://www.gazeta.ru/social/2014/08/11/6170785.shtml

 

szombat

szombat

Репутация: 8

Сообщений: 50

Спокойствие, товарышчи !

С 17 августа вступит в силу приказ ФМС, утвердивший форму уведомления о втором гражданстве.Как сообщала начальник управления по вопросам гражданства ФМС России Валентина Казакова, с этого дня вступит в силу приказ ведомства, утвердивший форму уведомления

Подать уведомление граждане могут только на территории РФ. Если человек постоянно проживает за рубежом, он освобождается от обязанности уведомлять ФМС о втором гражданстве. Обязанность уведомить ФМС о втором гражданстве за 60 дней появляется у человека после въезда в РФ.

каждый случай невозможности человека прислать уведомлении будет рассматриваться отдельно.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140817/1020301702.html#ixzz3Ae8Srmtj

http://ria.ru/society/20140817/1020301702.html

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Kathleen Kelly


 

 надо еще подождать… время есть. может что-то прояснится, пока только один вариан -прийти лично в свой фмс или находясь на территории РФ подать по Почте России

 

 Да надо подождать до конца сентября а там уже и штраф 200000 ))

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Kathleen Kelly

Kathleen Kelly

Репутация: 39

Сообщений: 314


 

 надо еще подождать… время есть. может что-то прояснится, пока только один вариан -прийти лично в свой фмс или находясь на территории РФ подать по Почте России

Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.

Kathleen Kelly

Kathleen Kelly

Репутация: 39

Сообщений: 314

Moonlight

Kathleen Kelly

Moonlight

Послать можно только ПОЧТОЙ РОССИИ. Штамп поставит и распишется сотрудник почты. Если Вы не выписаны из России, то постоянно проживающим не считаетесь, уведомление отправить обязаны. К сожалению, формулировка закона очень дурацкая и разница случаев уголовной и административной ответственности прописана скверно, можно реально попасть. Как вариант — выписываться официально через консульство. Но в этом случае для налоговой Вы становитесь нерезидентом, и если потом будете продавать квартиру, то заплатите налог в 30% от ее стоимости.

 

 интересно, можен ли третье лицо, имеющие доверенность от меня на получение и подачу различных документов, направить такое письмо за меня?

я только что была в России, ехать опять из-за письма что-то не хочется..

Позвоните в свою УФМС и спросите. Мне кажется, что только лично из того, что я прочитала. Но я могу и ошибаться. Там просто фишка, что и в ФМС и на почте вы должны предъявить свой паспорт, с которым сверяют Вашу физиономию.

 

 

позвонила и спросила. вам не кажется

Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

А вот такой вопрос.Можно ли поставить на консульский учет в нашем консульстве несовершеннолетнего ребенка и как это делается.Надо ли ребенка снимать с учета в России.Кто в теме -подскажите.

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Moonlight

Moonlight

Репутация: 4

Сообщений: 32

Kathleen Kelly

Moonlight

Послать можно только ПОЧТОЙ РОССИИ. Штамп поставит и распишется сотрудник почты. Если Вы не выписаны из России, то постоянно проживающим не считаетесь, уведомление отправить обязаны. К сожалению, формулировка закона очень дурацкая и разница случаев уголовной и административной ответственности прописана скверно, можно реально попасть. Как вариант — выписываться официально через консульство. Но в этом случае для налоговой Вы становитесь нерезидентом, и если потом будете продавать квартиру, то заплатите налог в 30% от ее стоимости.

 

 интересно, можен ли третье лицо, имеющие доверенность от меня на получение и подачу различных документов, направить такое письмо за меня?

я только что была в России, ехать опять из-за письма что-то не хочется..

Позвоните в свою УФМС и спросите. Мне кажется, что только лично из того, что я прочитала. Но я могу и ошибаться. Там просто фишка, что и в ФМС и на почте вы должны предъявить свой паспорт, с которым сверяют Вашу физиономию.

 

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Kathleen Kelly

Moonlight

Послать можно только ПОЧТОЙ РОССИИ. Штамп поставит и распишется сотрудник почты. Если Вы не выписаны из России, то постоянно проживающим не считаетесь, уведомление отправить обязаны. К сожалению, формулировка закона очень дурацкая и разница случаев уголовной и административной ответственности прописана скверно, можно реально попасть. Как вариант — выписываться официально через консульство. Но в этом случае для налоговой Вы становитесь нерезидентом, и если потом будете продавать квартиру, то заплатите налог в 30% от ее стоимости.

 

 интересно, можен ли третье лицо, имеющие доверенность от меня на получение и подачу различных документов, направить такое письмо за меня?

я только что была в России, ехать опять из-за письма что-то не хочется..

 

  может, в законе это прописано.И вы можете скачать анкету заполнить ее в Венгрии, а потом кто то в России ее пошлет заказным письмом а вам привезет квиток об отправлении-вы сами лично на почте России не обязательны.

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Kathleen Kelly

Kathleen Kelly

Репутация: 39

Сообщений: 314

Moonlight

Послать можно только ПОЧТОЙ РОССИИ. Штамп поставит и распишется сотрудник почты. Если Вы не выписаны из России, то постоянно проживающим не считаетесь, уведомление отправить обязаны. К сожалению, формулировка закона очень дурацкая и разница случаев уголовной и административной ответственности прописана скверно, можно реально попасть. Как вариант — выписываться официально через консульство. Но в этом случае для налоговой Вы становитесь нерезидентом, и если потом будете продавать квартиру, то заплатите налог в 30% от ее стоимости.

 

 интересно, можен ли третье лицо, имеющие доверенность от меня на получение и подачу различных документов, направить такое письмо за меня?

я только что была в России, ехать опять из-за письма что-то не хочется..

Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

szombat

Дуся, ты не прав

 

 Ущербная статья -там не рассмотрен третий вариант-Вы живете в Венгрии с венгерским гражданством или ПМЖ и вы выписались из России и приняты на учет в российском консульстве.В этом случае вы не обязаны никого уведомлять -по закону вы постоянно проживаете за рубежом.Никакие отметки в паспорте о пересечении границ не заменяют штамп консульства о принятии на учет.Если вы не приняты на учет в консульстве и имеете обычную российскую прописку и оказались в момент принятия закона за рубежом то вы должны известить ФМС по приезду в Россию и тогда вы можете доказать штампом в паспорте что вернулись в страну и сразу уведомили ФМС.Все предельно просто.Тут вопрос в другом -раньше государство не знало где ваши дети и не пыталось забрать их в российскую армию из за рубежа а теперь будет)).Раньше вы могли в 14 лет  спокойно получить российский общегражданский паспорт своим детям а теперь вы будете в базе как постоянно проживающий за рубежом то есть человек другого сорта.ОШЕЙНИК,))))

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

szombat

szombat

Репутация: 8

Сообщений: 50

Дуся, ты не прав

Многие из вас наверно уже слышали о принятии изменений к Федеральному Закону "О гражданстве Российской Федерации", который вызвал в социальных сетях бурные обсуждения, особенно в кругу тех, кто имеет помимо российского гражданства еще и гражданство других стран. Но не только эта категория россиян обеспокоена вступлением в силу "поправок о втором паспорте", волнуются и те, кто имеют другие документы, дающие право на проживание за границей, например, вид на жительство или разрешение на пребывание.

Федеральный закон № 142 от 4 июня 2014 года "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Закона о гражданстве Российской Федерации..." вступил в силу на днях, спустя два месяца, 4 августа. Всем россиянам, подпадающим под рамки действия закона, дается шестьдесят дней для того, чтобы добровольно уведомить (то бишь сдаться :) территориальные органы федеральной миграционной службы по месту жительства (либо месту временного пребывания или фактического нахождения) о наличии иного или иных гражданств, или других документов, дающих право на постоянное проживание за рубежом.

Ответственность за неисполнение закона предусмотрена серьезная, не только административная, но и уголовная. На нарушителей может быть наложен штраф до двухсот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо могут обрадовать обязательными работами на срок до 400 часов. Тем, кто опоздает с подачей уведомления в предусмотренные сроки, грозит штраф от 500 до 1000 рублей.

Понятно, что нести ответственность на такие отнюдь не маленькие суммы, (в двести тысяч), и под уголовную статью ни один здравомыслящий человек попасть не хочет, поэтому поговорим о том, как остаться законопослушным гражданином России, кому и что для этого надо сделать и в какие сроки.

Данный закон, как у нас часто бывает, содержит определенные неясности, например в нем отсутствует четкое определение, кто относится к категории постоянно проживающих за границей, на территории того или иного государства. Это очень важно, так как согласно части 3 статьи 6 Закона "О гражданстве РФ" обязанность об уведомлении не распространяется на россиян, постоянно проживающих за границей.

Хотя разработчики закона и представители УФМС заявляют о том, что никто не собирается открывать охоту на россиян, владельцев зарубежных паспортов, ПМЖ и ВНЖ, тем не менее верить им на слово россияне не привыкли. Сегодня представители власти говорят одно, а завтра ситуация может кардинально измениться.

Чтобы разобраться с этим вопросом, я решила промониторить сайты УФМС (России, Москвы, Петербурга и Ленинградской области и пр. региональных ведомств) и почитать, что пишут и какие ответы дают официальные руководители и представители этих служб.

В результате, после прочтения текста неоднозначного закона, рекомендаций по порядку заполнения и подачи уведомления, разъяснений на сайтах официальных миграционных служб, материалов в СМИ, а также мнений юристов на профильных сайтах, вырисовываются следующие выводы и умозаключения. Регистрация по месту проживания в России является по мнению органов ФМС достаточным подтверждением того, чтобы считать человека постоянно проживающим здесь. В качестве основы для таких выводов упоминается Закон РФ "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ". Следовательно, наши бдительные правоохранительные органы могут при задержании (проверив внутренний паспорт) посчитать россиянина, имеющего регистрацию в России, в статусе постоянно проживающего. Не хочешь иметь такой статус, снимайся с учета! Вот такой подход. Сняться с учета предлагают ФМС-ники, используя портал gosuslugi.ru.

Рассмотрим (на примере Венгрии) категории российских граждан, которым, во избежание возможных неприятностей, желательно подать уведомление в установленный срок.

Вы подпадаете под действие закона, если:

1. Вы имеете венгерское гражданство, вид на жительство Венгрии (letelepedési engedély) или разрешение на пребывание в стране (tartózkodási engedély), при этом вы живете в России, и в вашем российском паспорте есть штамп адресной регистрации (которую до сих пор называют пропиской);

2. Вы имеете венгерское гражданство, вид на жительство или разрешение на пребывание, при этом большую часть года живете в Венгрии, а в вашем российском паспорте есть штамп адресной регистрации.

Категории российских граждан, которым можно не волноваться и не подавать уведомление:

1. Если вы являетесь венгерским гражданином или имеете документы, разрешающие проживание в стране (на условиях ПМЖ или ВНЖ), при этом вы постоянно живете в Венгрии и не имеете штампа адресной регистрации в вашем российском паспорте (то есть вы сняты с регистрационного учета в России).

2. Если вы находитесь за границей по студенческой или рабочей визе.

В какие сроки надо подать уведомление? В Петербурге прием уведомлений уже начался, остальные УФМС и почтовые отделения начнут официальный прием граждан только после 17 августа.

С даты получения паспорта другого государства или иных документов (вида на жительство и пр.) российским гражданам дается два месяца, чтобы сообщить об этом факте. Бланки уведомлений (приложения к Приказу ФМС России от 28 июля 2014 г. № 450) можно взять в территориальных УФМС или в любом отделении Почты России. А можно скачать на этой страничке ниже.

При подаче уведомления нужно приложить копию российского внутреннего паспорта и копию иностранного паспорта или иного документа, подтверждающего право проживания за границей. У нотариуса копии заверять не требуется!

Заполнить бланк уведомления труда особого не составит. Надо указать:

- фамилию, имя, отчество;

- дату и место рождения;

- место жительства (место пребывания или нахождения, в случае отсутствия);

- паспортные данные российского паспорта;

- наименование и данные паспорта иностранного государства или вида на жительство;

- дату и основание приобретения другого гражданства и прочих документов;

- сведения о продлении документов или выдаче новых;

- сведения об отказе от иностранного гражданства и прочих документов.

После подачи уведомления в ФМС или на почте у вас на руках должен остаться отрывной талон с печатью. Его надо хранить, этот квиток подтвердит, в случае необходимости, вашу законопослушность.

Что делать тем из нас, кто живет большую часть времени за границей и не снялся с регистрационного учета в России? Если есть возможность, то спланировать поездку на родину до 4 октября этого года. И по приезду в Россию первым делом отправиться либо в ФМС по месту прописки, либо в ближайшее почтовое отделение. Это лучше, чем потом доказывать в суде, что ты не уклонялся от подачи о себе сведений и не нарушил закон.

Хотя, если вы любите отстаивать свои права, то можно рискнуть приехать позже. Но шансы нарваться на штраф за просрочку подачи уведомления и прочие неприятности в этом случае не исключены. Поэтому мы собираемся в Россию, чтобы повидаться с близкими и заодно посетить УФМС или почту, причем в самое ближайшее время, при первой возможности. Как говорится , донеси на себя сам и спи спокойно, дорогой россиянин :)

Что последует за сбором информации о имеющих право проживать за границей, одному богу известно... Зачем это нашему государству нужно? Проскакивают дурные мысли, а вдруг у наших законотворцев есть в планах отнять кровно заработанные россиянами пенсии? А вдруг такая созданная, не без нашей с вами активной помощи, огромная база данных по россиянам попадет в руки мошенников? А может нас налогами дополнительными обложить хотят? Полная неизвестность...

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

szombat

Кому верить?

 

 так в чем вопрос то? Если вы приняты на учет в консульстве здесь ничего и никому сообщать не надо.Если нет по приезде в России заполните и пошлете по почте форму и все.У родины длинные руки, ошейник будем носить все))))

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

szombat

szombat

Репутация: 8

Сообщений: 50

flau

flau

Репутация: 138

Сообщений: 437

Moonlight

Flau, согласна, но пока базы ФМС и налоговой не объединены, вопросов к сделкам по продаже с внутренним паспортом нет. Может быть, это и изменится.

finam.info/news/30-protsentniy-nalog-s-prodagi-kvartiri---eto-realnost/

Срок в 3 года владения как налоговая льгота на нерезидентов не распространяется.

И если на то пошло, то мы все «невыписавшиеся» все равно находимся под статьей, принятого в прошлом году закона о «фиктивной регистрации» — живем не там, где прописаны.

 Почитала, спасибо за ссылку. Есть обязанность платить 30% все-таки. Интересно, есть ли срок давности у сделок с недвижимостью, а то ведь как объединят базы, да как пришлют штрафы по недоплате налога тем, кто не знал или проигнорировал, так мало не покажется.

 

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 ] »»

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь