Форум

Путин призвал подумать над наказанием за сокрытие двойного гражданства

flm70

Репутация: 46

Сообщений: 1.462

Президент России Владимир Путин на встрече c руководством Совета Федерации в подмосковном Ново-Огареве поддержал идею главы комитета Совфеда по конституционному законодательству Андрея Клишаса о введении нормы, согласно которой россияне, имеющие паспорта других государств, должны будут уведомлять об этом российские власти. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Мы вполне должны и имеем право знать, кто живет в России, чем занимается», — согласился глава государства. Путин заметил, что за сокрытие двойного гражданства «ответственность не должна быть чрезмерной, хотя, конечно, такая ответственность должна быть».

«Самое главное — чтобы мы фиксировали это состояние (двойного гражданства — «Полит.ру»), а ответственность — это вы подумайте вместе с депутатами Госдумы и правительством», — поставил президент задачу перед законодателями.

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 ] »»
Moonlight

Moonlight

Репутация: 4

Сообщений: 32

Moonlight

Moonlight

Репутация: 4

Сообщений: 32

Действовать-то он действует. В общем, как всегда. Уголовная ответственность уже есть — процедуры еще нет.

ildiko

ildiko

Репутация: 387

Сообщений: 701

Moonlight

Есть какие-то новости по этой теме? Насколько я поняла, уведомлять должны и лица с ПМЖ и ВНЖ, не только со вторым гражданством. http://top.rbc.ru/politics/04/08/2014/940611.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_9]

Никаких форм на сайте ФМС не нашла. Может, не там искала?

 Вчера была бегушка по рбк, что со вчерашнего дня закон действует. 

Moonlight

Moonlight

Репутация: 4

Сообщений: 32

Есть какие-то новости по этой теме? Насколько я поняла, уведомлять должны и лица с ПМЖ и ВНЖ, не только со вторым гражданством. http://top.rbc.ru/politics/04/08/2014/940611.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_9]

Никаких форм на сайте ФМС не нашла. Может, не там искала?

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Shandor777

Дуся

Вчера озаботилась опять этим вопросом и звонила в консульство.Ответили вежливо что они этим не занимаются, их уведомлять ни о чем не нужно, но нужно собрать пакет документов и отправить заказным письмом из Венгрии в Россию в УФМС иначе будет штраф.Он не большой-200000 рублей))

 Телефонная информация — вообще мало чего стоит. Вот Вам сказали, что  "но нужно собрать пакет документов и отправить заказным письмом из Венгрии в Россию в УФМС ". 

Как я понимаю, Вам не дали ссылку на стратью какого-либо документа. Не объяснили, как тогда нужно понимать исключение для лиц, постоянно проживающих за границей, не разъяснили критерии «постоянного проживания».

Потому, что сами не знают! Потому, что инструкции еще, по моей информации — нет!

Пока приведу цитату — совет одного форумчанина

Андрей 1 июля 2014, в 14:25
Обращаю Ваше внимание:
1 ) изменения вступают в силу 04.08.14
2 ) после 04.08.14 у вас есть 60 дней на подачу уведомления
3 ) форма уведомления и порядок его подачи ФМС обязано определить до 04.08.14.
Следите за нормотворчеством ФМС. Скорее всего, это будет приказ.

 

 Ну УФМС пока разрабатывает порядок но данные надо подать до 4 октября 2014 г. С порядком подачи данных они могут и опаздать, а ответственность и штраф наступит уже после 4.10.2014.Нет,  конечно по венгерской традиции  можно сидеть и ждать))) и дождаться .

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Shandor777

Shandor777

Репутация: 221

Сообщений: 611

Дуся

Вчера озаботилась опять этим вопросом и звонила в консульство.Ответили вежливо что они этим не занимаются, их уведомлять ни о чем не нужно, но нужно собрать пакет документов и отправить заказным письмом из Венгрии в Россию в УФМС иначе будет штраф.Он не большой-200000 рублей))

 Телефонная информация — вообще мало чего стоит. Вот Вам сказали, что  "но нужно собрать пакет документов и отправить заказным письмом из Венгрии в Россию в УФМС ". 

Как я понимаю, Вам не дали ссылку на стратью какого-либо документа. Не объяснили, как тогда нужно понимать исключение для лиц, постоянно проживающих за границей, не разъяснили критерии «постоянного проживания».

Потому, что сами не знают! Потому, что инструкции еще, по моей информации — нет!

Пока приведу цитату — совет одного форумчанина

Андрей 1 июля 2014, в 14:25
Обращаю Ваше внимание:
1 ) изменения вступают в силу 04.08.14
2 ) после 04.08.14 у вас есть 60 дней на подачу уведомления
3 ) форма уведомления и порядок его подачи ФМС обязано определить до 04.08.14.
Следите за нормотворчеством ФМС. Скорее всего, это будет приказ.

- Когда леса начали выгорать, то обезьяне ничего не оставалось делать, как слезть с дерева, взять в руки дубину и стать человеком. (с)

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Вчера озаботилась опять этим вопросом и звонила в консульство.Ответили вежливо что они этим не занимаются, их уведомлять ни о чем не нужно, но нужно собрать пакет документов и отправить заказным письмом из Венгрии в Россию в УФМС иначе будет штраф.Он не большой-200000 рублей))

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Вчера речь шла уже о запрете второго  гражданства с определенными странами с не дружественной нам политикой.

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Flm70  ну наверно в связи со сложившейся ситуацией наверно начнуться перекосы, но в принципе можно всегда уведомить консульство и особо не дергаться и то если закон примут.Ну и конечно не лезть с двумя паспортами  вместо Путина в президенты ))

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

flm70

flm70

Репутация: 46

Сообщений: 1.462

Дуся

Россиян с двойным гражданством поставят на учет       

Президент России Владимир Путин поручил парламенту и правительству разработать законопроект об обязанности россиян уведомлять власти о наличии второго гражданства и наказывать их исправительными работами в случае «сокрытия» этой информации.

Такую идею на встрече Путина с сенаторами в Ново-Огареве в четверг высказал глава конституционного комитета Совета Федерации Андрей Клишас.

Путин поддержал Клишаса, но попросил парламентариев обдумать меру наказания, чтобы «не перестараться».

«Мы вполне должны и имеем право знать, кто живет в России, чем занимается», — сказал Путин.

Вопрос клятвы

Андрей Клишас считает, что за сокрытие информации о втором гражданстве следует наказывать — например, исправительными работами.

Сейчас согласно Конституции России, гражданин России может иметь гражданство иностранного государства в соответствии с международными договорами. Однако Москва подписала такие договоры только с Туркменией (в 1993 году) и Таджикистаном (в 1995), причем власти Туркмении считают соглашение денонсированным.

В тексте российской конституции вообще отсутствует слова «второе гражданство», поэтому фактически на территории России обладатели российских паспортов рассматриваются только как граждане России, вне зависимости от наличия гражданства других стран.

Юристы отмечают, что фиксировать получение гражданами России паспортов других стран крайне сложно, так что применение новых правил может оказаться избирательным.

Клишас выразил обеспокоенность тем, что, согласно законодательству некоторых стран, человек, получающий гражданство, обязан дать клятву соблюдать интересы этой страны.

«Есть ряд известных правозащитников, которые имеют американский паспорт. А лица, получающие американское гражданство, дают клятву со словами о том, что всегда и везде они обязуются защищать интересы США. Такая клятва применяется, например, и при получения паспорта Латвии», — заявил Клишас в интервью РСН.

Когда именно будут подготовлены поправки в законодательство, пока неизвестно.

Двойные стандарты?

Согласно конституции, наличие второго паспорта не умаляет прав граждан России, но со второй половины 2000 годов для этой категории лиц стали вводиться ограничения в области избирательного права, отмечает адвокат и член руководства партии РПР-Парнас Вадим Прохоров.

В 2006 году в закон об избирательном праве было внесено изменение, согласно которому обладатель гражданства любого другого государства, также вида на жительство или разрешения на проживание, не имеют права избираться в органы власти.

Известный правозащитник и диссидент Владимир Буковский баллотировался на президентских выборах 2008 года, но Верховный суд России отказал ему в регистрации, заподозрив его в наличии вида на жительство в Британии.

«С одной стороны, власть говорит, что нельзя допускать во власть людей с двойным гражданством и нужно поставить их на учет, но в сопредельных государствах такая практика, по сути, поощряется. Понятно, для чего это делается — чтобы оказывать влияние. Например, кампания в Южной Осетии была обоснована тем, что там живут люди, которые, будучи на территории Грузии, обладают еще гражданством России», — отмечает Прохоров.

В 2010 году Европейский суд по правам человека постановил, что наличие гражданство другого государства не может быть основанием для ограничения избирательного права. Инициатором иска был молдавский политик Александр Тенасе, который в результате стал председателем Конституционного суда Молдавии, хотя имел также и румынское гражданство.

Среди других примеров — губернатор Калифорнии Арнольд Шварцнеггер, в качестве исключения сохранивший гражданство Австрии (в этой стране двойное гражданство не разрешено) и бывший министр юстиции Франции Рашида Дати, которая также является гражданкой Марокко.

«Если это открыто известно, то вряд ли человек будет использовать факт наличия двойного гражданства, чтобы вредить стране, в которой он является депутатом или чиновником, наоборот, он постарается быть святее папы римского», — отмечает Вадим Прохоров.

Лазейки есть

При этом, по словам адвоката, законодательство о двойном гражданстве некоторым удается обойти.

Тогда как россияне, получающие паспорт другого государства, сохраняют свое первое гражданство, то иностранные граждане, получающие российский паспорт, напротив, должны от первого гражданства отказаться.

«Мне известны люди, которые, получая гражданство России, совершали некие шаги — например, формально отправляли заявление об отказе от гражданства, — но при этом своего первого гражданства не лишались. Иными словами, есть возможность и эту норму каким-то образом обойти — легально или нелегально. Здесь как раз и есть простор для злоупотреблений», — говорит Прохоров.

Некоторым обойти удается и норму о запрете избираться в органы власти.

В прошлом году оппозиционный политик Алексей Навальный сообщил, что у заместителя председателя комитета Совета Федерации по международным делам Виталия Малкина есть гражданство Израиля и второе имя — Авихур Бен Бар. Сам Малкин заявлял, что отказался от гражданства, но все равно покинул пост, не дожидаясь служебной проверки.

Курс на ужесточение

На встрече с Путиным Клишас предложил еще несколько мер по ужесточению законодательства. Так, он заявил, что минюсту нужно дать полномочия самостоятельно вностить НКО в реестр так называемых «иностранных агентов» — в настоящее время НКО, финансируемые из-за рубежа, должны сами в нем регистрироваться.

Закон об «иностранных агентах», принятый в 2012 году, вызвал волну возмущения со стороны неправительственных организаций, которые в абсолютном большинстве случаев решили его проигнорировать.

По словам Киншаса, власти вовремя поставили заслон «враждебной антироссийской деятельности», введя закон об иностранных агентах, но он нуждается в доработке.

«На сегодня в качестве „иностранного агента“ зарегистрировалась всего одна организация, причем таких на территории нашей страны действует огромное количество. И они при этом занимаются политической деятельностью. Поэтому необходимо предоставить Минюсту право самому вносить в реестр иностранных агентов НКО. И мы такие поправки подготовим», — сказал Клишас.

В министерстве юстиции России в ответ на запрос Русской службы Би-би-си подтвердили, что поправки в закон «О некоммерческих организациях» действительно готовятся, но пока находятся на стадии разработки.

«Для подготовки проекта важное значение также будет иметь позиция Конституционного Суда Российской Федерации, которая будет сформулирована по результатам рассмотрения дела о проверке конституционности отдельных положений законодательства об общественных объединениях и некоммерческих организациях, а также Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях по жалобе Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации», — говорится в ответе пресс-службы Минюста.

К тому же, по мнению Клишаса, российским властям следует еще большее ужесточить наказания за несанкционированные митинги и заняться регулированием интернета, который «часто находится вне права».

Как считает Клишас, эти меры необходимы на фоне событий на Украине

 

 В РФ ведь как--- хорошая идея видоизменяется до неузнаваемости к моменту подписания закона… в результате будут страдать честные граждане… а чиновники как всегда на коне)))

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

Россиян с двойным гражданством поставят на учет       

Президент России Владимир Путин поручил парламенту и правительству разработать законопроект об обязанности россиян уведомлять власти о наличии второго гражданства и наказывать их исправительными работами в случае «сокрытия» этой информации.

Такую идею на встрече Путина с сенаторами в Ново-Огареве в четверг высказал глава конституционного комитета Совета Федерации Андрей Клишас.

Путин поддержал Клишаса, но попросил парламентариев обдумать меру наказания, чтобы «не перестараться».

«Мы вполне должны и имеем право знать, кто живет в России, чем занимается», — сказал Путин.

Вопрос клятвы

Андрей Клишас считает, что за сокрытие информации о втором гражданстве следует наказывать — например, исправительными работами.

Сейчас согласно Конституции России, гражданин России может иметь гражданство иностранного государства в соответствии с международными договорами. Однако Москва подписала такие договоры только с Туркменией (в 1993 году) и Таджикистаном (в 1995), причем власти Туркмении считают соглашение денонсированным.

В тексте российской конституции вообще отсутствует слова «второе гражданство», поэтому фактически на территории России обладатели российских паспортов рассматриваются только как граждане России, вне зависимости от наличия гражданства других стран.

Юристы отмечают, что фиксировать получение гражданами России паспортов других стран крайне сложно, так что применение новых правил может оказаться избирательным.

Клишас выразил обеспокоенность тем, что, согласно законодательству некоторых стран, человек, получающий гражданство, обязан дать клятву соблюдать интересы этой страны.

«Есть ряд известных правозащитников, которые имеют американский паспорт. А лица, получающие американское гражданство, дают клятву со словами о том, что всегда и везде они обязуются защищать интересы США. Такая клятва применяется, например, и при получения паспорта Латвии», — заявил Клишас в интервью РСН.

Когда именно будут подготовлены поправки в законодательство, пока неизвестно.

Двойные стандарты?

Согласно конституции, наличие второго паспорта не умаляет прав граждан России, но со второй половины 2000 годов для этой категории лиц стали вводиться ограничения в области избирательного права, отмечает адвокат и член руководства партии РПР-Парнас Вадим Прохоров.

В 2006 году в закон об избирательном праве было внесено изменение, согласно которому обладатель гражданства любого другого государства, также вида на жительство или разрешения на проживание, не имеют права избираться в органы власти.

Известный правозащитник и диссидент Владимир Буковский баллотировался на президентских выборах 2008 года, но Верховный суд России отказал ему в регистрации, заподозрив его в наличии вида на жительство в Британии.

«С одной стороны, власть говорит, что нельзя допускать во власть людей с двойным гражданством и нужно поставить их на учет, но в сопредельных государствах такая практика, по сути, поощряется. Понятно, для чего это делается — чтобы оказывать влияние. Например, кампания в Южной Осетии была обоснована тем, что там живут люди, которые, будучи на территории Грузии, обладают еще гражданством России», — отмечает Прохоров.

В 2010 году Европейский суд по правам человека постановил, что наличие гражданство другого государства не может быть основанием для ограничения избирательного права. Инициатором иска был молдавский политик Александр Тенасе, который в результате стал председателем Конституционного суда Молдавии, хотя имел также и румынское гражданство.

Среди других примеров — губернатор Калифорнии Арнольд Шварцнеггер, в качестве исключения сохранивший гражданство Австрии (в этой стране двойное гражданство не разрешено) и бывший министр юстиции Франции Рашида Дати, которая также является гражданкой Марокко.

«Если это открыто известно, то вряд ли человек будет использовать факт наличия двойного гражданства, чтобы вредить стране, в которой он является депутатом или чиновником, наоборот, он постарается быть святее папы римского», — отмечает Вадим Прохоров.

Лазейки есть

При этом, по словам адвоката, законодательство о двойном гражданстве некоторым удается обойти.

Тогда как россияне, получающие паспорт другого государства, сохраняют свое первое гражданство, то иностранные граждане, получающие российский паспорт, напротив, должны от первого гражданства отказаться.

«Мне известны люди, которые, получая гражданство России, совершали некие шаги — например, формально отправляли заявление об отказе от гражданства, — но при этом своего первого гражданства не лишались. Иными словами, есть возможность и эту норму каким-то образом обойти — легально или нелегально. Здесь как раз и есть простор для злоупотреблений», — говорит Прохоров.

Некоторым обойти удается и норму о запрете избираться в органы власти.

В прошлом году оппозиционный политик Алексей Навальный сообщил, что у заместителя председателя комитета Совета Федерации по международным делам Виталия Малкина есть гражданство Израиля и второе имя — Авихур Бен Бар. Сам Малкин заявлял, что отказался от гражданства, но все равно покинул пост, не дожидаясь служебной проверки.

Курс на ужесточение

На встрече с Путиным Клишас предложил еще несколько мер по ужесточению законодательства. Так, он заявил, что минюсту нужно дать полномочия самостоятельно вностить НКО в реестр так называемых «иностранных агентов» — в настоящее время НКО, финансируемые из-за рубежа, должны сами в нем регистрироваться.

Закон об «иностранных агентах», принятый в 2012 году, вызвал волну возмущения со стороны неправительственных организаций, которые в абсолютном большинстве случаев решили его проигнорировать.

По словам Киншаса, власти вовремя поставили заслон «враждебной антироссийской деятельности», введя закон об иностранных агентах, но он нуждается в доработке.

«На сегодня в качестве „иностранного агента“ зарегистрировалась всего одна организация, причем таких на территории нашей страны действует огромное количество. И они при этом занимаются политической деятельностью. Поэтому необходимо предоставить Минюсту право самому вносить в реестр иностранных агентов НКО. И мы такие поправки подготовим», — сказал Клишас.

В министерстве юстиции России в ответ на запрос Русской службы Би-би-си подтвердили, что поправки в закон «О некоммерческих организациях» действительно готовятся, но пока находятся на стадии разработки.

«Для подготовки проекта важное значение также будет иметь позиция Конституционного Суда Российской Федерации, которая будет сформулирована по результатам рассмотрения дела о проверке конституционности отдельных положений законодательства об общественных объединениях и некоммерческих организациях, а также Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях по жалобе Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации», — говорится в ответе пресс-службы Минюста.

К тому же, по мнению Клишаса, российским властям следует еще большее ужесточить наказания за несанкционированные митинги и заняться регулированием интернета, который «часто находится вне права».

Как считает Клишас, эти меры необходимы на фоне событий на Украине

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

flm70

flm70

Репутация: 46

Сообщений: 1.462

123

Kathleen Kelly

flm70

И где на учет вставать?.. Интересная фигня получается((((

 

 это касается россиян, живущих за границей и получающих еще чье-то гражданство, или тех, кто имея другое гражданство потом получил российское?

 

 

 Изначально целью данного законопроекта на мой взгляд является недопущение в России что-то похожего на Майдан. Ведь на Украине идеи и исполнители Майдана были из НКО и имели еще другие гражданства. Такой непростой вопрос, как будет действовать гражданин РФ в случае, похожих на Майдан, если у него есть и др. гражданство, например, американское? Поэтому, на мой взгляд этот законопроект не против россиян, живущих за границей и имеющих другие гражданства. Просто иногда так в жизни бывает, что можно и случайно «попасть под раздачу:(».

 Вот и я об этом… про раздачу)))))

 

123

123

Репутация: 435

Сообщений: 1.321

Kathleen Kelly

flm70

И где на учет вставать?.. Интересная фигня получается((((

 

 это касается россиян, живущих за границей и получающих еще чье-то гражданство, или тех, кто имея другое гражданство потом получил российское?

 

 

 Изначально целью данного законопроекта, на мой взгляд, является недопущение в России что-то похожего на Майдан. Ведь на Украине часто идеи и исполнители Майдана были из НКО и имели еще другие гражданства. Такой непростой вопрос, как будет действовать гражданин РФ в России в случае, похожем на Майдан, если у него есть и др. гражданство, например, американское? Поэтому, на мой взгляд этот законопроект не против россиян, живущих за границей и имеющих другие гражданства. Просто иногда так в жизни бывает, что можно и случайно «попасть под раздачу:(».

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

flm70

Дуся

flm70

Дуся

Наше консульство уже давно всех на учет поставило и знает у кого ПМЖ а у кого гражданство .

 

 А откуда они знают- если Вы сами к ним не заходили и не сдавались?))) Венгры автоматом такую инфу не дают))))

 

 Ну как откуда -как только вы приходите в наше консульство за чем либо (новый паспорт  для себя или для новорожденного или регистрация в Венгрии) с вас сразу спрашивают копии документов по которым вы тут проживаете и как только вы их предоставляете большой брат  сразу узнает кто и где и с каким гражданством у него проживает.А закон о валютном регулировании который на форуме обсуждали пол года назад дает большому брату еще и контроль за вашими деньгами за рубежом.Так что это только кажется что можно уехать и вас не найдут.Как в песне -«Родина помнит -Родина знает»)))

 

 А если я для этого хожу в овир или паспортный стол в РФ))) И Получаю зарплату в Венгрии и тут же налоги плачу))))

 

 Ну Вы же при получении нового паспорта старый сдаете  в ОВИР  и даже если они его потом Вам возвращают  ничего не помешает его отсканировать и понять на каких основаниях Вы живете в ЕС,)))

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

flm70

flm70

Репутация: 46

Сообщений: 1.462

Дуся

flm70

Дуся

Наше консульство уже давно всех на учет поставило и знает у кого ПМЖ а у кого гражданство .

 

 А откуда они знают- если Вы сами к ним не заходили и не сдавались?))) Венгры автоматом такую инфу не дают))))

 

 Ну как откуда -как только вы приходите в наше консульство за чем либо (новый паспорт  для себя или для новорожденного или регистрация в Венгрии) с вас сразу спрашивают копии документов по которым вы тут проживаете и как только вы их предоставляете большой брат  сразу узнает кто и где и с каким гражданством у него проживает.А закон о валютном регулировании который на форуме обсуждали пол года назад дает большому брату еще и контроль за вашими деньгами за рубежом.Так что это только кажется что можно уехать и вас не найдут.Как в песне -«Родина помнит -Родина знает»)))

 

 А если я для этого хожу в овир или паспортный стол в РФ))) И Получаю зарплату в Венгрии и тут же налоги плачу))))

Дуся

Дуся

Репутация: 1186

Сообщений: 2.978

flm70

Дуся

Наше консульство уже давно всех на учет поставило и знает у кого ПМЖ а у кого гражданство .

 

 А откуда они знают- если Вы сами к ним не заходили и не сдавались?))) Венгры автоматом такую инфу не дают))))

 

 Ну как откуда -как только вы приходите в наше консульство за чем либо (новый паспорт  для себя или для новорожденного или регистрация в Венгрии) с вас сразу спрашивают копии документов по которым вы тут проживаете и как только вы их предоставляете большой брат  сразу узнает кто и где и с каким гражданством у него проживает.А закон о валютном регулировании который на форуме обсуждали пол года назад дает большому брату еще и контроль за вашими деньгами за рубежом.Так что это только кажется что можно уехать и вас не найдут.Как в песне -«Родина помнит -Родина знает»)))

Будь собой, все остальные роли уже заняты!

НеНадоПечалитьс

НеНадоПечалитьс

Репутация: 98

Сообщений: 361

ну и пусть знают, не жалко

flm70

flm70

Репутация: 46

Сообщений: 1.462

Дуся

Наше консульство уже давно всех на учет поставило и знает у кого ПМЖ а у кого гражданство .

 

 А откуда они знают- если Вы сами к ним не заходили и не сдавались?))) Венгры автоматом такую инфу не дают))))

flm70

flm70

Репутация: 46

Сообщений: 1.462

XPEH

В этом очень даже есть разумное зерно,

нельзя пускать в органы управления иностранных резидентов

 

 

 

 Только — как всегда это коснется простых граждан… не имеющих желания гос служить… в РФ ведь как, дали команду- надо срочно выполнять по максимуму… Израиль например сразу забеспокоился… у них там таких грубо 50%

XPEH

XPEH

Репутация: 1495

Сообщений: 1.758

В этом очень даже есть разумное зерно,

нельзя пускать в органы управления иностранных резидентов

 

 

если долго читать между строк, то может статься так,
что иметь будут между делом...

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 ] »»

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь