Форум

Помогите,пожалуйста найти деда!

вш

гость форума

гость форума

Мой дед, рядовой Петренко Николай Михайлович погиб в боях за Будапешт.Найти данные в архиве военкомата не удалось.На запросы ответов нет.Может Вы сможете прояснить что-то.Есть извещение о том, что он "… верный воинской присяге, проявив геройство и мужество, был ранен и умер от ран 4 января 1945 года г.------- Похоронен с отданием воинских почестей в Венгрии 20 км восточнее гор. Будапешт." Вот собственно и все.Почему то где должен быть город есть только прочерк.Родителей моих нет и расказать подробнее некому, а сестра мамы говорит, что помнит от моей бабушки якобы городок Кунарго или Кунагро, за точность не ручаюсь, так как искал в инете подобные города, но ничего.Может, живущие в Венгрии знают что то, может название иное или еще чего..

«« [ 1 2 3 ]
seer

seer

Репутация: 266

Сообщений: 2.412

Filosof, спасибо за информацию! Мы интересовались по поводу моего деда только в Венгрии, но не знали, что документы могут быть в Австрии. Он тоже служил в австро-венгерской армии.

Filosof

Filosof

Репутация: 1427

Сообщений: 2.108

seer, между Венгрией и Австрией есть единственное соглашение по архивному делу, которое подразумевает, что всё, что не было передано Венгрии, и имеет отношение к Венгрии, храниться в отдельном отделе архива, и вход туда более-менее свободный.

У Сербии такого договора с Венгрией нет.

Если человек родился на территории Австро-Венгрии и служил в Императорской и Королевской в пехоте, то 75%, что данные по нему должны лежать или в Вене или в Будапеште (венгерский полк). А от документов военного можно уже переходить к поиску документов по рождению.

Я Виктору написал, жду ответа.

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

seer

seer

Репутация: 266

Сообщений: 2.412

Сербия всё-таки вероятнее. Мой дед родился на территории нынешней Румынии, которая тогда принадлежала Австро-Венгрии, и в Венгрии в архивах его регистрации нет. (Хотя она может быть и в Австрии, что мне даже в голову не приходило!)

Filosof

Filosof

Репутация: 1427

Сообщений: 2.108

seer, запись о рождении может храниться и в Будапеште, и в Австрии, особенно, если принять во внимание, что служил в Императорской и Королевской армии.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

stivic

stivic

Репутация: 0

Сообщений: 3

СПАСИБО ОГРОМНОЕ  ВСЕМ  кто ответил !!!!!! Не ожидал что в течении  суток решу вопрос ответ на который не мог найти в течении многих лет .Ещё разз спасибо ВСЕМ , форуму и инету. Сайт нашел в свободном поиске в гугле .Следующий этап поиска учреждения где может быть сохранилась актовая запись.С уважением Виктор  Ш.

seer

seer

Репутация: 266

Сообщений: 2.412

Да, насчёт регистрации. Для того, чтобы найти какие-то документы, Вам нужно обратиться в архивы. Я думаю, что в этом Вам может помочь посольство Сербии. Если Вы живёте в Москве, сходите туда, они что-нибудь посоветуют, если в другом городе, напишите им. Сайт посольства: http://moscow.mfa.rs/

seer

seer

Репутация: 266

Сообщений: 2.412

По-венгерски этот населённый пункт называется Károlyliget. Прежнее его название Charleville, так как там жили переселенцы из Франции. В настоящее время эта деревня называется Банатско Велико Село, находится на территории Сербии.

О населённом пункте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%BE

На карте: http://www.maplandia.com/serbia-and-montenegro/vojvodina/banatsko-veliko-selo/

Filosof

Filosof

Репутация: 1427

Сообщений: 2.108

Проверьте почту, stivic.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

stivic

stivic

Репутация: 0

Сообщений: 3

 Помогите найти  место рождения деда  а так же по возможности учереждение  где это зарегистрированно.Мой дед Штих Антон Иосифович рождённый на территории бывшей Австро- Венгрии и учавствовавший в 1 мировой войне в 1915 гогду попал в плен.прилагаю письмо из К Г Б
            Уважаемый Виктор Юрьевич !
По Вашей просьбе сообщаем автобиографические подробности в отношении Вашего деда Штих Антона Иосифовича, которые он давал время следствия.
Штих Антон Иосифович, по национальности немец, родился в 1888 году в крестьянской семье в г. Кароль лигет, (Австро-Венгрия). До начала второй мировой войны проживал но месту рождения. Мать умерла в 1894 г., отец - в 1904. Окончил 4 класса сельской школы и 4 класса реального училища. В 1909 году был призван в армию в 8-ой венгерский пехотный полк, где прошел курс медицинских унтерофицеров. С началом войны в 1914 году с военным эшелоном отправлен в Галицию, затем в 7-ой крепостной госпиталь крепости Премышет. 20 марта 1915 года при сдаче крепости был взят в плен русскими войсками и отправлен в Среднюю Азию. В лагерь для военнопленных в г.Чарджоу прибыл 22 апреля 1915 года. С мая 1917 года работал в Чарджоуском военном госпитале фельдшером, с сентября 1922 года со настоящее время (1938 г.) - в различных медицинских учреждениях.
В конце 1917 года лагерь для военнопленных был распущен, но пленные, до возвращения на родину, оставались в лагере под самоуправлением. В 1918 году часть военнопленных ( в том числе и Штих А.И.) организовали 1-ый Интернациональный полк, который впоследствии влился в 1-ый Туркестанский полк. Участвовали в военных действиях на Закаспийском и Оренбургском фронтах. Еще до создания Интернационального полка среди пленных организовали "партию иностранных коммунистов". Партия была организована во всех лагерях для военнопленных в Средней Азии, имела свой центральный комитет в Ташкенте и работала в тесном контакте с местными комитетами ВКП(б). Представителем от чарджоуских иностранных коммунистов был Штих А.И. В 1921-22 годах партия самоликвидировалась с отъездом основной массы военнопленных на родину.
Другими сведениями не располагаем. Данных о родственниках Вашего деда в архивных материалах не имеется.Справка о реабилитации и свидетельство о смерти направлялись в 1996 году дочери Даниловой Эмме Антоновне, проживающей в г.Ташкенте, ул.Волгоградская 1 кв.29. Личных документов и фотографий в материалах дела не имеется.
С наилучшими пожеланиями
ГЛГуллыев   Начальник подразделения Министерства
ПОСЛЕ ПОЧТИ 5 ЛЕТ ПОИСКОВ НА СТАРИННОЙ КАРТЕ ГЕОГРАФИЧЕСКОГО АТЛАСА МАРКСА мной был найден город схожий по названию- КАРЛИГАТУ- и географическому месторасположению но но современных картах найти не могу.БУДУ БЛАГОДАРЕН ЗА ЛЮБУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО данному запросу . sti2000vi@yandex.ru     skype vi2000sti

вш

гость

гость

Ну ребята, Вы поразили меня! ОГРОМНОЕ СПАСИБО И НИЖАЙШИЙ ПОКЛОН!!! Действительно, я обнаружил то же еще одного абсолютного тезку деда.Правда там кроме фио и даты рождения больше ничего.Самое плохое, что спросить просто не укого.В живых нет никого, кроме сестры матери, она родилась в 1944ом 19 ноября.Дед уже воевал, так как есть справка, что 28 ноября 1944, он награжден мелалью «За Отвагу».Медаль ему уже вручена не была.Ну и еще.Номера в/ч нигде не указано.На обратной стороне справки о награде, карандашом написано" 1сб,1920г.р., стрелок, командир отделения".Не густо в общем то.В Подольск, к сожалению попасть не смогу, так как увы, из Украины стало не просто ездить.Но спасибо за ссылки на сайты, начну копаться.СПАСИБО ВСЕМ ВАМ.

673

гость

гость

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ПОИСКА СВЕДЕНИЙ

О ВОИНАХ, НЕ ВЕРНУВШИХСЯ С ФРОНТА.

Наш информационно-поисковый центр ведет поиск мест захоронений воинов, пропавших без вести во время Великой Отечественной войны ведя переписку с различными архивами Федеральной архивной службы России и непосредственно работая с документами в Центральном Архиве Министерства Обороны РФ в г. Подольске. Кроме того, у нас накоплен банк данных на более 2 млн. военнослужащих, погибших, пропавших без вести и умерших от ран во время Великой Отечественной войны (http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp), который собран из различных источников (http://www.ipc.antat.ru/docs/all.asp).

Информационно-поисковый центр «Отечество» не является подразделением какого-либо государственного учреждения, по долгу службы выполняющего работу по увековечению памяти павших, хранению архивных фондов и поиску информации о погибших. Свою работу мы выполняем на добровольных общественных началах.

Начните поиск с опроса всех здравствующих родственников. Помните, что любая мелочь или самая неожиданная семейная легенда могут оказаться ключом к открытиям или хотя бы указать направление поисков. Очень важные сведения часто содержатся на обратных сторонах военных фотографий и в письмах, например, в их почтовых штемпелях, оттуда нужно выписать дату отправки письма и номер полевой почты.

Если Вы не нашли своего родственника в нашей базе данных или найденная информация не дала ответа на Ваши вопросы, советуем Вам сделать запросы в следующие инстанции:

1) В Центральный Архив Министерства обороны РФ по адресу: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74 (хранит документы Вооруженных Сил с 1941 г. по настоящее время.). Ответ будет получен быстрее, если оставить запрос в приемной ЦАМО (это может сделать родственник или доверенное лицо).

2) В Военкомат по месту призыва, с просьбой указать кроме прочих сведений о судьбе разыскиваемого и № воинской части, в которую он был направлен по призыву и откуда получено извещение о гибели или пропаже без вести.

3) Информация о невернувшемся с войны может быть также в Книгах Памяти регионов по месту его рождения, жительства, призыва и гибели, иногда в нескольких одновременно. Поэтому стоит постараться изучить все необходимые книги, отправить запросы в редакции Книг Памяти этих регионов. Книги Памяти всех регионов бывшего СССР хранятся в Музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве, там же имеется и компьютерная база данных.

4) Попробуйте обратиться в Отдел соцобеспечения по месту получения пенсии членами семьи погибшего, где может храниться извещение, на основании которого семье выплачивалась пенсия, в нем может быть информация о номере воинской части и даже о месте гибели.

5) Сведения о ранениях можно получить в Архиве военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ, по адресу: 191180 г.Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2 (писать туда стоит даже если Вы не уверены, имел ли разыскиваемый ранения).

6) Сведения о судьбе военнослужащих частей Военно-Морского Флота, в том числе и береговой обороны можно получить в Центральном военно-морском архиве МО РФ (ЦВМА МО РФ), по адресу: 188350, Ленинградская область, г.Гатчина, Красноармейский пер., 2.

7) Сведения о судьбе военнослужащих частей пограничных войск можно получить в Центральном Архиве Федеральной пограничной службы РФ (ЦА ФПС РФ), по адресу: 143413, Московская область, г.Пушкино, а также в Российском государственном военном архиве (РГВА), по адресу: 125212, г.Москва, ул.Адмирала Макарова, 29.

8) Сведения о судьбе военнослужащих НКВД можно получить в Российском государственном военном архиве (РГВА), по адресу: 125212, г.Москва, ул.Адмирала Макарова, 29.

9) Сведения о судьбе военнослужащих, пропавших без вести за период боевых действий у р.Халхин-Гол в Монголии, а также в период советско-финляндской войны 1939-1940 гг. можно получить в Российском государственном военном архиве (РГВА), по адресу: 125212, г.Москва, ул.Адмирала Макарова, 29.

10) За подтверждением предположений, что разыскиваемый Вами военнослужащий мог попасть в плен, можно обратиться в следующие инстанции:

а) Международная Служба Розыска Красного Креста в городе Арользен (Гроссе Аллее 5-9, 34444 Арользен, Германия (Grosse Allee 5-9, 34444 AROLSEN, Bundesrepublik Deutschland)).

б) Центр розыска и информации Российского общества Красного Креста (ЦРИ РОКК) 117036, Москва, Черемушкинский проезд, д.5. Телефон: 1267571, факс: 2302867, 1264266.

в) Государственный архив по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого (Многие из региональных государственных архивов приняли на хранение из территориальных органов Федеральной службы безопасности РФ фильтрационно-проверочные дела на бывших военнопленных).

г) Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ): 119817, г.Москва, ул.Бол. Пироговская, 17

д) Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ): 142100, Московская обл, г. Подольск, ул. Кирова, 74 (с формулировкой: «просим подтвердить нахождение в плену во время Великой Отечественной войны»).

е) Главный информационный центр МВД РФ (ГИЦ МВД РФ) 117418, г.Москва, ул.Новочеремушкинская,67. Центр реабилитации жертв политических репрессий и архивной информации.

ж) Информационный Центр МВД региона по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого.

з) Управление ФСБ РФ по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого.

и) Центральный архив ФСБ РФ: 101000, г.Москва Центр, Лубянка.

В интересах защиты прав личности сведения о бывших военнопленных выдаются только лицам, о которых идет речь в запросе, или их непосредственным родственникам. Запрос должен быть заверен подписью заявителя.

11) За подтверждением сохранности могилы воина в конкретном населенном пункте, наличия его имени в списках похороненных нужно обращаться в военкомат этого района, администрации населенных пунктов.

12) Выяснение сохранности могил российских воинов, погибших, умерших в плену и захороненных за границей, на основании официального документа (извещения о гибели, справки ЦАМО РФ), в котором говорится о дате гибели и месте захоронения, входит в компетенцию Центра розыска и информации Российского Общества Красного Креста (103031, г.Москва, ГСП-3, Кузнецкий мост, 18/7).

В запросах необходимо разборчиво указывать наиболее полные сведения о разыскиваемом: фамилию, имя, отчество, год и место рождения, место жительства до призыва в армию (в административном делении того времени), имена жены, матери, отца разыскиваемого и все известные сведения об обстоятельствах его службы, были ли письма, был ли ранен и т.д.

МИПЦ «Отечество» также ведет сбор информации о найденных поисковыми отрядами бывшего СССР на местах боев именных находках (http://www.ipc.antat.ru/Med/Find.asp). Эта база, конечно, не может считаться полной. Наиболее полную информацию по именным находкам, найденным в том или ином боевом регионе можно получить в региональном поисковом объединении, их адреса смотрите на: www.patriot-rf.ru:8080/main.shtml?section=54

Если Вам известна воинская часть, где служил разыскиваемый, Вам желательно лично прибыть в ЦАМО РФ в г.Подольск, потратить несколько дней на работу в читальном зале и выяснить все самому, т.к. когда ищешь информацию о родном человеке силы (а с ними и удача) многократно увеличиваются. Доступ в архив бесплатный (тел. читального зала (0967) 52-76-68). Там в документах части (если они сохранились) Вы сможете найти интересующие Вас сведения. Сейчас для доступа к документам дивизий, полков и ниже спецдопуск не нужен. Допуск оформляется прямо в ЦАМО на месте, по прибытии исследователя, распоряжением начальника ЦАМО по заявлению исследователя (можно запастись письмом из официальной организации, которая по статусу может заниматься исследованиями по военной теме. Это и РВК, и общественные организации, и учебные заведения, и государственные учреждения, но это необязательно). При себе надо иметь паспорт. Прибыть в архив лучше всего в 9 утра в первые дни недели.

Адрес архива: Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74. Проезд с Курского вокзала, электропоезд до ст.Подольск, авт. 10, 14, трол. 1, 2 до ост. «Архив»; от метро «Южная» (г.Москва), авт. 406 до ост. «Архив».

Время работы читального зала: пн. — пт. 09.00-20.00, сб. 09.00-14.00.

В случае если у Вас нет возможности лично поработать с документами в архиве, то во время очередной поездки в ЦАМО РФ мы можем поднять документы этой воинской части, имеющиеся на хранении в архиве и уточнить информацию о разыскиваемом или сделать выписку о боевых действиях, которые вела данная часть на период его выбытия. Ввиду того, что сами мы выезжаем в командировку в архив только раз в год (обычно – в ноябре-декабре), то вы можете обратиться к другим поисковикам, которые чаще бывают в Подольске, связаться с ними можно в форуме сайта Солдат.ру.

В интернете много также исторической, справочной, мемуарной информации по участию воинских частей в боевых действиях Великой Отечественной войны: www.soldat.ru/index.html, www.rkka.ru/, militera.lib.ru/memo/index.html, glory.rin.ru/, www.victory.mil.ru/, а также рекомендаций по самостоятельному поиску www.soldat.ru/doc/search/, iskatel.narod.ru/poisk_teh.htm, www.polk.ru/pl/search1.php, www.vestarhiv.ru/biblion/2003_5-6_287-313.htm.

К сожалению

гость

гость

О как. Во время войны такая неразбериха была.

421

гость

гость

Личные данные:

Ф.И.О. ПЕТРЕНКО НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ

Год рождения 1926

Область рождения

Место рождения

Служба:

Мобилизован РВК

Звание Ефрейтор

Должность

Место службы

Выбытие:

Причина смерти

Дата смерти 06/02/45

Область выбытия

Место выбытия

Похоронен:

Область захоронения Польша

Место захоронения Щецинское воеводство, Грыфино, ул.Войска Польского.

Госпиталь

Архивные сведения:

Опись

Дело

Лист

Дополнительные сведения:

Примечания

Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)

К сожалению

гость

гость

Уважаемый вш! Рады бы Вам помочь, да слишком мало данных. Из похожих названий мне встретилась только Kunágota. Но это где-то в 200 км от Будапеште на юго-востоке. Еще замечено, что часто хоронили не зная всех имен погибших воинов. На многих могилах указано только количество погребенных человек. Бывало что и по 200-250 человек хоронили в одну братскую могилу безымянно.

Может быть кому-то и попадется фамилия Вашего деда. Будем надеяться.

«« [ 1 2 3 ]

Ответить

Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация