Форум

Захоронения советских солдат в Венгрии

samugeza

Репутация: 8

Сообщений: 20

Недалеко от Шолта, в 30-и км есть село Harta и село Dunapataj, там говорят, есть захоронения советских воинов, мы пока его не нашли, хотя были там.

Прямо напротив Шолта, на другой стороне Дуная, в городе Dunaföldvár, мы нашли 2 большие братские могилы (в 1944 году произошла битва за шолтский мост) в которых похоронены павшие советские войны. В Dunaföldvár-е в своё время располагался советский гарнизон, который был расформирован и выведен из страны в 1990-х годах.

На фото видно, что есть 2 братские могилы, которые находятся в удовлетворительном состоянии.

Имена и фамилии павших, которые можно прочитать:

1. Батаев Иван Никитович (1946-1967)

2. Гибалуллин Т.В. (1946-1967)

3. Рогулев Алексей Петрович (1922-05.12.1944), ст. лейтенант

4. Сергеев Иван Абрамович (1918-05.12.1944) лейтенант

5. Исмайлов Кадар Мусинбович (1917-03.12.1944) мл. лейтенант

6. Шакиров Нурислан Пнамадоянович (1923-03.12.1944) мл. лейтенант

7. Исаков Михаил Григорьевич (1925-08.12.1944) рядовой

8. Середа Прокофий Антонович (погиб 23.01.1945) рядовой

9. Михайлов Сергей Сафронович (погиб 23.01.1945) мл. сержант

10. Тарихин Андрей Тимофеевич (погиб 23.01.1945) мл. сержант

11. Уртуганов Исхак Мирзаджанович (погиб 26.01.1945) сержант

12. Кудрявцев Иван Данилович (погиб 26.01.1945) лейтенант

13. Кабаков Пётр Николаевич (1926-26.01.1945) лейтенант

14. Незаметдинов Ариффула (1903-23.01.1945) лейтенант

15. Шакиров Нурислам Нигмадзянов (1923-03.12.1944) лейтенант

И последнее, мы в Шолте (Solt) начали своими силами приводить в порядок могилы павших воинов, которые вы можете увидеть в старой теме: «Захоронения советских воинов в Венгрии» здесь

А так же в теме: Памятник нашим воинам около деревни Нодьбойом.

Следующий шаг, планируем навезти земли и посадить цветы. Если найдём какую-нибудь финансовую помощь, или возможно, кто-нибудь может помочь (цемент и т.д.) полностью восстановим памятники, пока они совсем не разрушились. Когда всё будет готово, покажу фотографии.

С уважением,

Geza Samu i Samune Cibulskaya Olga из Solt-а.

фото перемещены в конец темы...

Прежде, чем написать в этой ветке форума, убедительно просим Вас ознакомиться с «Краткой инструкцией для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии» (Андрей Оголюк).

По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

Гéза Шаму

«« [ 1...20 ][ 21...40 ][ 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ][ 61...80 ][ 81...100 ][ 101...104 ] »»
Сергей Пл.

Сергей Пл.

Репутация: 57

Сообщений: 444

Анастасия1976 да-да, всегда их путаю! Шаркерестеш

" Нет никакой логики в частичном! переносе захоронения"

А здесь я все же попрошу воздержаться от обвинений в «ошибке». Я тоже беру сведения не с потолка. Логика при переносах нарушена крайне часто и частичные переносы также были часто. Это не значит что из одной могилы взяли несколько человек, остальных закопали обратно. Обычно это значит что кого-то перенесли с одной окраины, а на другой окраине- оставили или перенесли через 10 лет в третье место, но точных сведений не оставили… Именно поэтому я ( И НЕ ТОЛЬКО Я, НЕ БУДУ ПОКАЗЫВАТЬ ПАЛЬЦЕМ) не выкладываю Базу переносов — потому что там все очень и очень тонко, а критики и обвинений — не оберешься и замучаешься оправдываться, вместо того чтобы работать. ...

 Анастасия, Ой!  :)

«Буду краток» (с)  :)

«Текст без контекста образует подтекст».

Елена Витальевна Костюк, в девичестве Опоцкая.

Фразу, вынесенную в эпиграф очень любила повторять Елена Витальевна, большой знаток немецкого языва, переводчик и преподаватель. Милейшая была женщина. Она прожила без малого 90 лет и несколько лет тому назад закончила свой земной путь, не имея на своей голове седых волос. И еще, после фразы о подтексте, она обычно добавляла: «Оголенный провод проходил по вагону» и «Голый проводник ходил по вагону» на немецком языке пишутся абсолютно одинаково. (от себя добавлю, что на английском, наверное, тоже).

Далее по пунктам.

1. На нашем форуме, я надеюсь, нет врагов и недоброжелателей, во всяком случае, в этой ветке. Все заняты одним, надеюсь нужным делом.

2. Обладать литературным даром Н.В. Гоголя и А.С. Пушкина — дар Божий. Все стараемся писать хорошо и грамотно, но все равно, пишем как умеем. Наверняка у каждого бывают не совсем удачные выражения.

3. Если предположить, что «кругом враги», «обвинители и злопыхатели», то в любой фразе, при желании, можно найти выпад против себя. :)

Это общие соображения. Теперь- конкретно.

4. Вынужден полностью процитировать часть своего ответа:

… Да, на ней говорится о частичном переносе в Шерегейеш. Но, я думаю, что это ошибка. Нет никакой логики в частичном! переносе захоронения «через» Секешфехервар, на другую сторону. Думаю, что это Шерегейеш перепутан с Шаркерестешем, он буквально через дорогу от Мохи и в нем тоже имеется советское воинское захоронение.

То, что Шаркерестеш перепутан с Шерегейешем, я не сомневался. Поэтому так и написал в ответе. ( А в том районе, недалеко от Аба есть еще и Шаркерестур, его еще легче перепутать :) )  А, вот свою фразу «Нет никакой логики в частичном! переносе захоронения «через» Секешфехервар, на другую сторону. » вынужден прокомментировать графически:

1- Моха, 2-Шаркерестеш, 3- Шерегейеш. Между 1 и 2 — полтора километра, между 1 и 3 — двадцать пять км и, главное, областной центр, в котором -крупнейшее советское воинское захоронение. Поэтому и написал, что не вижу логики в переносе из 1 в 3, и, что на мой взгляд, скорее всего должно быть из 1 в 2. Вот и все. Сейчас посмотрел — на страничке ошибка уже исправлена. Очень хорошо. Это и было главной целью, исправить ошибку.

Вы же умудрились обрезать мое предложение на середине, взяв обрезанную цитату в кавычки и тем самым придав ей некий иной, чем я высказывал, смысл (см. эпиграф). И, затем начали полимизировать с этим новообразованным смыслом.

Такой прием с обрезанием цитат (Ленина) до желаемого смысла неоднократно проделывала советская пропаганда. Известна, например любимая фраза «Из всех искусств для нас важнейшим является кино» от которой отрезали «до тех пор, пока основная масса населения остается безграмотной». (правда, эта точка зрения сейчас оспаривается). Мне вспоминется еще один момент: в Туле, на здании типографии на пр. Ленина висел стационарный транспорант «Тула имеет громадное значение для республики...» Однажды, в Тулу на совещание приехал директор нашего института и в приватной беседе с директором крупнейшего тульского института показал ксерокопию из ПСС Ленина. В этой ксерокопии фраза была полностью, и стало понятно, что скрывало многоточие. А после «громадного значения» там было:«но Тульский пролетариат крайне ненадежен..»

Есть еще одна широко цитируемая фраза " В здоровом теле — здоровый дух", до первоначального смысла которой (в необрезанном виде) я предлагаю желающим разобраться самостоятельно..

Так, что если в какой-либо фразе Вам  видится выпад против себя, пожалуйста помните о п.1. Даже, если Вам кажется, что фразу нельзя истолковать «никак иначе», подумайте, а нет ли здесь «голого проводника» :).

Просьба всем соблюдать режим труда и отдыха. От переутомления случаются всякие казусы :)))

СП

 

Екатерина

гость

гость

Здравствуйте! Прошу помочь в поиске захоронени деда - Демченко Петр Федорович гв.сержант 1903 22.01.1945 убит в районе с.ТатСентПаль.

Олег М

Олег М

Репутация: 2

Сообщений: 3

Анастасия1976

Сергей Пл.

 Думаю, что это Шерегейеш перепутан с Шаркерестешем, он буквально через дорогу от Мохи и в нем тоже имеется советское воинское захоронение szovjet-katona.ucoz.hu/index/sharkerestesh_sarkeresztes/0-829

да-да, всегда их путаю! Шаркерестеш

" Нет никакой логики в частичном! переносе захоронения"

А здесь я все же попрошу воздержаться от обвинений в «ошибке». Я тоже беру сведения не с потолка. Логика при переносах нарушена крайне часто и частичные переносы также были часто. Это не значит что из одной могилы взяли несколько человек, остальных закопали обратно. Обычно это значит что кого-то перенесли с одной окраины, а на другой окраине- оставили или перенесли через 10 лет в третье место, но точных сведений не оставили.

Именно поэтому я ( И НЕ ТОЛЬКО Я, НЕ БУДУ ПОКАЗЫВАТЬ ПАЛЬЦЕМ) не выкладываю Базу переносов — потому что там все очень и очень тонко, а критики и обвинений — не оберешься и замучаешься оправдываться, вместо того чтобы работать. Так что люди вынуждены сидеть и ничего не знать даже примерно о переносах.


Даже при учете переносов захоронений, наличие даже таких данных о месте погребения близких (пусть даже нескольких возможных) для родственников, является неоценимой информацией. Поэтому Спасибо Вам за Вашу работу.

 

Сергей Пл.

Олег М Я так понимаю, что список всех 34 погибших воинов захороненых в н.п. Моха в архивах нигде не сохранился?
И еще, вроде есть поверхностные сведения о частичном переносе захоронения из н.п. Моха в Шерегейеш. Смотрел фото памятных знаков на кладбище Шерегейеш, к сожалению Сидоренко И.М. там не обнаружил. У Вас нет информации о данном переносе захоронения?

 Нет, Олег. Таких данных у меня нет. Может, Анастасия1976 поможет? Похоже, что вы знакомы с вот этой страничкой szovjet-katona.ucoz.hu/index/mokha_moha/0-760. Да, на ней говорится о частичном переносе в Шерегейеш. Но, я думаю, что это ошибка. Нет никакой логики в частичном! переносе захоронения «через» Секешфехервар, на другую сторону. Думаю, что это Шерегейеш перепутан с Шаркерестешем, он буквально через дорогу от Мохи и в нем тоже имеется советское воинское захоронение szovjet-katona.ucoz.hu/index/sharkerestesh_sarkeresztes/0-829

СП

 Да, действительно информацию брал на этом ресурсе. В любом случае еще раз Большое Спасибо за помощь!

Анастасия1976

Анастасия1976

Репутация: 51

Сообщений: 543

Сергей Пл.

 Думаю, что это Шерегейеш перепутан с Шаркерестешем, он буквально через дорогу от Мохи и в нем тоже имеется советское воинское захоронение szovjet-katona.ucoz.hu/index/sharkerestesh_sarkeresztes/0-829

да-да, всегда их путаю! Шаркерестеш

" Нет никакой логики в частичном! переносе захоронения"

А здесь я все же попрошу воздержаться от обвинений в «ошибке». Я тоже беру сведения не с потолка. Логика при переносах нарушена крайне часто и частичные переносы также были часто. Это не значит что из одной могилы взяли несколько человек, остальных закопали обратно. Обычно это значит что кого-то перенесли с одной окраины, а на другой окраине- оставили или перенесли через 10 лет в третье место, но точных сведений не оставили.

Именно поэтому я ( И НЕ ТОЛЬКО Я, НЕ БУДУ ПОКАЗЫВАТЬ ПАЛЬЦЕМ) не выкладываю Базу переносов — потому что там все очень и очень тонко, а критики и обвинений — не оберешься и замучаешься оправдываться, вместо того чтобы работать. Так что люди вынуждены сидеть и ничего не знать даже примерно о переносах.

sharik-sharik@inbox.ru

Сергей Пл.

Сергей Пл.

Репутация: 57

Сообщений: 444

Олег М Я так понимаю, что список всех 34 погибших воинов захороненых в н.п. Моха в архивах нигде не сохранился?
И еще, вроде есть поверхностные сведения о частичном переносе захоронения из н.п. Моха в Шерегейеш. Смотрел фото памятных знаков на кладбище Шерегейеш, к сожалению Сидоренко И.М. там не обнаружил. У Вас нет информации о данном переносе захоронения?

 Нет, Олег. Таких данных у меня нет. Может, Анастасия1976 поможет? Похоже, что вы знакомы с вот этой страничкой szovjet-katona.ucoz.hu/index/mokha_moha/0-760. Да, на ней говорится о частичном переносе в Шерегейеш. Но, я думаю, что это ошибка. Нет никакой логики в частичном! переносе захоронения «через» Секешфехервар, на другую сторону. Думаю, что это Шерегейеш перепутан с Шаркерестешем, он буквально через дорогу от Мохи и в нем тоже имеется советское воинское захоронение szovjet-katona.ucoz.hu/index/sharkerestesh_sarkeresztes/0-829

СП

Олег М

Олег М

Репутация: 2

Сообщений: 3

Сергей Пл.

Олег М Добрый день! Помогите пожалуйста найти захоронение прадеда Сидоренко Ивана Михайловича 1908 г.р. был призван 08.03.1944, Чечельницкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Чечельницкий р-н. Погиб в боях на территории Венгрии.
На Мемориале нашел информацию из донесения о безвозвратных потерях, но к сожалению там не очень хорошее качество скана поэтому трудно разобрать место захоронения то ли «Моха»(Венгрия) то ли «Мохач» (Венгрия) и там и там есть захоронения советских солдат.… Помогите разобраться где именно находится последнее пристанище прадеда.

 Здравствуйте Олег М.

В донесении написано «Моха». Если не смогли правильно прочитать название — смотрите соседние записи, они помогут сузить регион поиска. Важно и время гибели — 25 декабря 1944 года. 41 гв.СД. Совокупность полученных данных позволяет однозначно утверждать, что речь идет о н.п. Моха ( Moha), 8 км на северо-запад от Секешфехервара. В Моха есть советское воинское захоронение, паспорт номер 336-789. Похоронено, согласно паспорта, 34 чел, но на обелиске только 4 фамилии, гв. рядовой Сидоренко И.М. среди этих 4 фамилий нет.

Дополнено: 25 декабря — время первого взятия Секешфехервара. К новому 1945 году наши войска успели продвинуться на 30 км на северо-восток и дошли до Пуставама. Второй раз эти места окончательно отбили в середине марта 1945  во время Венского наступления. А  Мохач — у югославской границы. был взят 26 ноября 1944 года воинами все той же 41 гв. СД

СП

 Сергей Пл. спасибо Вам огромное! Сам бы не разобрался.

Я так понимаю, что список всех 34 погибших воинов захороненых в н.п. Моха в архивах нигде не сохранился?
И еще, вроде есть поверхностные сведения о частичном переносе захоронения из н.п. Моха в Шерегейеш. Смотрел фото памятных знаков на кладбище Шерегейеш, к сожалению Сидоренко И.М. там не обнаружил. У Вас нет информации о данном переносе захоронения?

Сергей Пл.

Сергей Пл.

Репутация: 57

Сообщений: 444

Олег М Добрый день! Помогите пожалуйста найти захоронение прадеда Сидоренко Ивана Михайловича 1908 г.р. был призван 08.03.1944, Чечельницкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Чечельницкий р-н. Погиб в боях на территории Венгрии.
На Мемориале нашел информацию из донесения о безвозвратных потерях, но к сожалению там не очень хорошее качество скана поэтому трудно разобрать место захоронения то ли «Моха»(Венгрия) то ли «Мохач» (Венгрия) и там и там есть захоронения советских солдат.… Помогите разобраться где именно находится последнее пристанище прадеда.

 Здравствуйте Олег М.

В донесении написано «Моха». Если не смогли правильно прочитать название — смотрите соседние записи, они помогут сузить регион поиска. Важно и время гибели — 25 декабря 1944 года. 41 гв.СД. Совокупность полученных данных позволяет однозначно утверждать, что речь идет о н.п. Моха ( Moha), 8 км на северо-запад от Секешфехервара. В Моха есть советское воинское захоронение, паспорт номер 336-789. Похоронено, согласно паспорта, 34 чел, но на обелиске только 4 фамилии, гв. рядовой Сидоренко И.М. среди этих 4 фамилий нет.

Дополнено: 25 декабря — время первого взятия Секешфехервара. К новому 1945 году наши войска успели продвинуться на 30 км на северо-восток и дошли до Пуставама. Второй раз эти места окончательно отбили в середине марта 1945  во время Венского наступления. А  Мохач — у югославской границы. был взят 26 ноября 1944 года воинами все той же 41 гв. СД

СП

Олег М

Олег М

Репутация: 2

Сообщений: 3

Добрый день! Помогите пожалуйста найти захоронение прадеда Сидоренко Ивана Михайловича 1908 г.р. был призван 08.03.1944, Чечельницкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Чечельницкий р-н. Погиб в боях на территории Венгрии.
На Мемориале нашел информацию из донесения о безвозвратных потерях, но к сожалению там не очень хорошее качество скана поэтому трудно разобрать место захоронения то ли «Моха»(Венгрия) то ли «Мохач» (Венгрия) и там и там есть захоронения советских солдат. На Вашем форуме нашел информацию, что останки из «Мохача» в 2000-х годах перенесены в «Сигетвар». Списков захороненных не нашел. Помогите разобраться где именно находится последнее пристанище прадеда.
Номер записи в Мемориале: 56806800

Сергей Яровой

гость

гость

Анастасия1976

szovjet-katona.ucoz.hu/news/s_dnem_pobedy_cvety_dlja_pogibshikh_v_vengrii_vsem_podarok_ot_sharika/2012-05-09-63/>

/>

 Анастасия, большое вам спасибо!

Юрий Ив.

Юрий Ив.

Репутация: 70

Сообщений: 297

Анастасия1976

 

Настя, СПАСИБО!!!!

От имени родственников всех тех, кто погиб в в ВЕНГРИИ. 

juri_iv3011@mail.ru

Анастасия1976

Анастасия1976

Репутация: 51

Сообщений: 543

sharik-sharik@inbox.ru

Анастасия1976

Анастасия1976

Репутация: 51

Сообщений: 543

Всех поздравляю с Днем Победы! Всем-букет. Пойду возлагать )))) Надеюсь получатся фото с Могилы неизвестного солдата у Кремля

sharik-sharik@inbox.ru

Анастасия1976

Анастасия1976

Репутация: 51

Сообщений: 543

Светлана

 Неожиданно огромная цифра, прискорбно. Как же узнать с каких мест переносили захоронение в Ленделтоти.

Известны переносы из 

Богларлелле
Пустаковачи
Фоньёд
Шомодьвар
Эреглак 1 чел.
Это те, упоминания о которых СОХРАНИЛИСЬ в документах ЮГВ, но скорее всего это не все, откуда действительно были переносы. Так что цифра в принципе не такая уж и большая.

Без этого праздника неизвестно существовали ли бы мы сейчас.

Это да. В Москве гастрабайтеры вдруг ленточки георгиевские себе привязывать стали, а кавказцы-торговцы в палатках суют ветеранам на улице пакеты с товаром бесплатно (подешел купить воды, а продавец ему пакет насобирал, как тот ветеран ни отказывался). Вдруг вспоминаешь что воевали ВСЕ.

sharik-sharik@inbox.ru

Светлана

гость

гость

Анастасия1976

Светлана

  Огромное спасибо! Затеплилась надежда. Возможно ли узнать поточнее переносили или нет захоронение. В ОБД указано, что в с. Ленделтоти похоронено 6 опознаных воинов, а судя по размрам (30х40метров) захоронения и фотографиям там должно лежать гораздо больше

 Есть цифра что там 400 чел. Но по именам ничего нет, кроме пары штук.

 Неожиданно огромная цифра, прискорбно. Как же узнать с каких мест переносили захоронение в Ленделтоти.

Ещё раз спасибо за помощь и с праздником Победы Вас! Без этого праздника неизвестно существовали ли бы мы сейчас.

Анастасия1976

Анастасия1976

Репутация: 51

Сообщений: 543

Светлана

  Огромное спасибо! Затеплилась надежда. Возможно ли узнать поточнее переносили или нет захоронение. В ОБД указано, что в с. Ленделтоти похоронено 6 опознаных воинов, а судя по размрам (30х40метров) захоронения и фотографиям там должно лежать гораздо больше

 Есть цифра что там 400 чел. Но по именам ничего нет, кроме пары штук.

sharik-sharik@inbox.ru

Светлана

гость

гость

Filosof

Светлана, из Buzsák вроде как переносили в Lengyeltóti, там расстояние 4 км:

http://photoshare.ru/album254207.html

  Огромное спасибо! Затеплилась надежда. Возможно ли узнать поточнее переносили или нет захоронение. В ОБД указано, что в с. Ленделтоти похоронено 6 опознаных воинов, а судя по размрам (30х40метров) захоронения и фотографиям там должно лежать гораздо больше

Filosof

Filosof

Репутация: 1400

Сообщений: 2.034

Светлана, из Buzsák вроде как переносили в Lengyeltóti, там расстояние 4 км:

http://photoshare.ru/album254207.html

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Светлана

гость

гость

Здравствуйте!

Разыскиваю могилу своего деда Ташкеева Георгия Петровича 1910 г.р. По информации ЦАМО умер от ран в 65 омсб и похоронен на ст. Бужак 01.02.1945 вблизи города Капошвар. На форуме данных о могилах ст. Бужак не нашла.

Андрей

гость

гость

Здравствуйте.
Разыскиваю место захоронения деда
Гулевич Иосиф Михайлович, 1906 г.р.
Погиб 22.11.1944 г.
Похоронен на восточной окраине г. Мишкольц, Венгрия.rk3bt@mail.ru
Зотова

гость

гость

 

Сергей Пл.

Зотова

Здравствуйте! Помогите найти родственника — ПРЯДИЛЬНИКОВ МИХАИЛ СТЕПАНОВИЧ 1913 г.р. 

радист 328 гв. полка. Умер  24.03.1945 года  в госпитале ХППГ 5196 от ран, похоронен в с. Бодайк, скорее всего госпиталь хоронил на кладбище. Может было перезахоронение потом?

 Здравствуйте Зотова

Захоронение из Бодайка никуда не переносилось, наоборот, в послевоенное время были переносы в Бодайк. По некоторым сведениям похоронено около 150 человек, но имена обозначены не более 10. Подробнее смотрите здесь: szovjet-katona.ucoz.hu/index/bodajk_bodajk/0-699

Спасибо Вам!!!

Фамилии наверное не установить — ведь его похоронили из госпиталя — тоже в это время примерно — 24 марта 1945 г… будем считать это место его могилой тоже.

«« [ 1...20 ][ 21...40 ][ 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ][ 61...80 ][ 81...100 ][ 101...104 ] »»

Ответить

Если вы хотите отвечать на форуме -Зарегистрируйтесь