Добрый день!

Прошу помочь мне (если возможно).

На сайте www.obd-memorial.ru/ нашла место захоронения своего деда Самылова Павла Ивановича (1906 г.р.)  — Венгрия, в р-не с. Шарбоград (источник ЦАМО). Есть донесение о безвозвратных потерях. В описании захоронения в Венгрии нашла № захоронения в с. Шарбоград. Хотелось бы узнать: нет ли каких-нибудь фотографий надгробных плит или надписей на обелиске, чтобы прочитать имя деда? Мой отец (70 лет) хочет съездить на могилу своего отца. А я не уверена, что мы там что-нибудь увидим, что напоминало бы о деде. Не хочется ехать зря.

Паспорт в ОБД (орфография ОБД):

336-831 центр с. Шарбогард

Захоронено по паспорту ОБД:

всего: 308

известно: 194

Захоронено по другим источникам:

всего:

известно:

Из них известно:

Список

Восстановленный список:

Нет

Ruslan-Tu

Кстати вот еще хорошее старое фото Мезочата 80-х годов- имен не видно. но видно что их там было много

www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0082/147_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F/00002629.jpg&id=262018588&id=262018588&id1=d876e41dcfc3936ba70b1c70774b6cb8

Ruslan-Tu

Если есть, дайте мне ссылку, по которой я смог найти этот журнал…  Фамилии совпадают. У меня есть фамилии 41 чел, которые были похоронены в Харшани.

Руслан, чтобы выйти на эту Книгу учета 357 ОМСБ, надо в ОБД зарегистрироваться и зайти под своим логином. Тогда внизу там откроются еще четыре поля для поиска. Снимаете все отметки и ставите одну- «поиск по донесениям». В ячейке «источники» указываете 357 ОМСБ и у Вас появится несколько ссылок. И там смотрите- может еще что по нему будет.

Напишите все-таки в Консульство в Дебрецене- там др.люди сидят, быстрее помогут, они от Посольства в этом плане относительно независимы, сами по себе могут и съездить, и опросить. Я думаю что сообщение священника + фамилия Гончар оттуда-по-моему веский аргумент считать что перенос именно от церкви был именно в Мезочат. В Мезочат было несколько переносов из разных мест. То что из Харшани значатся перенос ив Онод, и в Мезёчат — возможно, одних от церкви в 50-е, других допустим с кладбища где-нибудь в 80-е. Так бывает.

Ruslan-Tu

Здравстуйте!
Пожалуйста, помогите найти место захоронения моего деда- Туликова Абухаджи в Мезочате. По записям в журнале 357 ОМСБ, мой дед умер вэтом медсанбате от ран 6 декабря 1944 года и был похоронен в д. Харшань, Мешкольцского уезда, на территории церкви, в одиночной могиле №12. Всего согласно ОБД там, на территории церкви,  было похоронено 41 солдат и офцеров. По неуточненным сведениям воинские захоронения с территории церкви, в Харшани, были в конце 50-х годов перенесены в Мезочат. Очень прошу откликнуться всех, кто располагает хоть какой-нибудь информацией и сведениями об этих перезахоронениях. Добиться какой-либо помощи и информации от Российского посольства в Венгрии пока не удается.

Здравствуйте, Руслан!

Из Харшани есть официальные данные о переносе в Онод.

Также я тоже слышала о переносе в Мезочат, но  официально подтверждения ранее не видела. Сейчас посмотрела Книгу учета умерших 357 ОМСБ. Имена оттуда не выбраны, поэтому поиском по фамилиям она не ищется (у Вас она есть, это для тех кто будет искать по фамилиям)

www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1640/00000013.jpg&id=71085064&id=71085064&id1=298e30fca5430113c5c1e93469624740

Тут есть Гончар Степан Яковлевич, похоронен в Харшани — ОН ЗНАЧИТСЯ по данным венгров в Мезочате. Значит, перенос был и даже учитывали имена (http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp здесь наберите Гончар Степан Яковлевич — затем где написано VENGRIA нажмите стрелку «все поля»). В том списке Гончар С.Я. единственный известный в Мезёчате.

Туликов Абухаджи в этом же списке.

Значит, перенос был и даже учитывали имена. Советую вместо Посольства в Будапеште написать в Генконсульство в Дебрецене, область Боршод-Абауй-Земплен каксеверо-восток как раз находится в их ведении. Раньше отвечали, помогали. В письме не пишите имя-отчество консула, там сейчас кто-то другой. Адрес ГК России в Дебрецене rusgkdeb@t-online.hu. Может быть смогут узнать на месте какие-то подробности.

Вообще по Мезёчату известно много имен в разных списках.

1) паспорт — там взят лист из другого источника, список обрывается — 27 чел. На самом деле в том списке их 72. Скачать полностью тут, листать сканы и см. ексель файл с набранным списком, может еще найдутся совпадения dump.ru/file/5623403

2) альбом -

3) фото сейчас -

reisender0511

уважаемые форумчане! разыскиваю могилу моего деда, есть архивная справка из цамо, пулеметчик 116стрелкового полка 21 стрелковой дивизии, рядовой Носков Михаил Николаевич ,1922г. рождения, погиб 12марта 1945 года, похоронен: восточная сторона канала Шарвиз ,300м. по дороге Шаркерестур-Калаз. помогите собрать любую информацию! заранее большое Вам всем спасибо !

 

 Здравствуйте внук Михаила Николаевича Носкова.

В Шаркерестур находится советское военное кладбище. На это кладбище в послевоенное время производились перезахоронения из окрестных районов. Подробные фотографии этого кладбища (много!) находятся здесь: photoshare.ru/album251730.html

Попробуйте сделать предварительную работу: в донесении о потерях 116 полка первые 17 воинов погибли 12-14 марта 1945 г. Писарь экономил карандаш, поэтому место захоронения однозначно указано только для нескольких человек, об остальных подразумевается. Работа кропотливая, требует много времени. Выпишите все 17 фамилий с именами и, по мере ознакомления с фотографиями кладбища в Шаркерестур проверяйте каждую из этих 17 фамилий. Если обнаружите хотябы одного — двух из этого списка — с большой долей вероятности Ваш дед покоится на этом кладбище — на многих могилах табличка «неизвестный солдат». Удачи.

СП

Здравствуйте Юрий.

Почта dimcat@ymail.com

С уважением, Дмитрий

 

 Здравствуйте, Дмитрий!

Дайте, пожалуйста свой адрес электронки, отпишу...

С уважением, Юрий

Здравствуйте,

Ищу место захоронения Москалева Павла Андреевича гв.лейтенанта 1922 г.р.  Убит и похоронен в районе нп Янаш (Венгрия) 30.01.1945.  

С уважением, Дмитрий

Анастасия1976, и остальные — развею пару сомнений.

Венгерский Красный Крест занимается обращениями граждан. Касательно обращений из РФ или СНГ — сначала отсылает в Российское отделения поиска Красного Креста, потом, согласно полученным документам, работает на месте. Кстати, знающих русский язык там нет, когда ездил пару недель назад к ним в поисковую службу в Будапеште, то лично устанавливал на компы русский язык и задаривал наклейки на клавиатуру. 99% архива по захоронениям ВОВ /всех, наших, немцев, венгров и т.д./ — сообщения граждан, списков и прочего нет, или очень мало — получены из других сточников /посольства, МО разных стран и т.д./

Бюро по воиснким захоронениям — точнее HM Katonai Hagyományőrző és Hadisírgondozó Osztály — т.е. Отдел по сохранению воинских традиций и уходу за воинскими захоронениями МинОбороны Венгрии сейчас занят созданием своей собственной базы павших воинов во время ВОВ, к советским воинами имеет мало отношения (т.е. исследований и розыска, направленного 100%-но на советские захоронения не ведет). Могут помочь фотографиями захоронений, особенно ново-восстановленных, так как предстваители присутсвуют фактически везде, где проходят военно-мемориальные торжества.

Архивы — вот тут полная Ж. С 1-го января 2012 года все музеи и архивы сводят в т.н. Коллегию Общественных Собраний (Közgyűjteményi Kollégium), что приводит к а) массовому уволнению сотрудников, б) закручиванию гаек. Т.о. на один запрос, который я как исследователь пишу в архиве и в прошлом году приходилось ждять неделю на получения папки, то теперь месяц / да и то по знакомству/. Про обрашения в Интеренете молчу. Тем более что материал областных архивов по сов. захоронениям крайне скуден — большей частью донесения о захоронениях ВОВ всех солдат / советских, немецких, венгров и т.д./ в отдельных н/п области в совет области в 1946-1947 гг., отчёты о торжествах 4-го апреля, крайне редко копии  протоколов эксгумаций 60-ых /пока лично видел 2 таких копии, в области Шомодь/ и после 1991-го года иногда копии актов эксгумаций — до 1996-97 гг. — так как согласно закону об Архивах органы власти 15 лет хранят у себя документы, и только потом отсылают в архив.

Так что наш друг ОБД — и ЦАМО.  

Спасибо за информацию, хотела добавить что мой дед был лейтенантом разведки, в «Мемориале» есть точное место захоронения в центре Надь чакань, я не могу пркрепить файл с выкопировкой, в тех же документах есть информация что 31 марта убит еще один офицер Дедов и его похоронили на гражданском кладбище.Могилу вряд ли оставили в центре поселка есть ли информация о переносе или ...