Форум
Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии
| Наташа
Репутация: 680 Сообщений: 1.776 |
14 декабря 2009 в 11:11 Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал" Внимательно прочитайте, как пользоваться. В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.). Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете. Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии. Линки соответственно: Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике 1062 Будапешт, ул. Байза, 35 (8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52 Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda 1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4. 315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205) Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая. Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии. Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу. Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО. МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая. Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь. Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте. Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков. Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека. Андрей Оголюк По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu admin info@hungary-ru.com |
|||
|
||||
| СтепанАлексееви
Репутация: -2 Сообщений: 196 |
26 сен 2013 в 5:53 (изменено: 26 сен 2013 в 6:09)
Здравствуйте, Сергей Ноздренко. Ваш дед Ноздренко Андрей Евтихович погиб и похоронен в с.Алшовадаз (Alsóvadász), это село существует в настоящее время goo.gl/maps/SJovR По предварительной информации содержащейся на сайте Анастасии Столяровой захоронение из Алшовадаз перенесено в Сиксо (Szikszó) szovjet-katona.ucoz.hu/index/sikso_szikszo/0-224 В списках известных Ноздренко А.Е., как и его боевых товарищей погибших в Алшовадаз незначится. К сожалению это суровая практика переноса захоронений, во время которых они становятся неизвестными. Рекомендую обратится в Посольство РФ в Венгрии за подтверждением факта переноса первичного захоронения из Алшовадаз в Сиксо и просьбой увековечить Ноздренко А.Е. на братском захоронении в Сиксо. P/s. в Сентябре 1944 года, Ноздренко А.Е. был награжден медалью «За боевые заслуги» www.podvignaroda.ru/?n=38060511
С уважением, Степан Алексеевич |
|||
| Сергей Ноздренко
гость |
25 сен 2013 в 19:25 Здравствуйте! Пожалуйста. помогите найти место захоронения моего деда Ноздренко Андрей Евтихович 1908г.р.Погиб 04. .12.1944г.Похоронен с.Альшо-Вадас Венгрия. |
|||
| Юрий Ив.
Репутация: 70 Сообщений: 297 |
23 сен 2013 в 11:09 (изменено: 23 сен 2013 в 12:07)
Здравствуйте, Василий. Да, именно так — при переносе захоронения на которое имелась полная информация все стали «неизвестными». Все потому что, сведения о захороненных собирались не по документам частей, которые хоронили их первоначально, а по-факту, т.е. по имеющимся (если имелись и читались) надписям на могилах. Что такое 582-605 не знаю, не вижу, где вы нашли эти цифры. Дубинин В.К. был пулеметчиком в 6-й гвардейской механизированной Волновахской Краснознаменной ордена Суворова бригаде, видимо в каком-то из мотострелковых батальонов. http://www.tankfront.ru/ussr/mbr/gvmbr06.html 6 гв. мехбр в составе 2 гв. мк 2 Украинского фронта участвовала в этот период в Будапештской наступательной операции. Вот несколько строк о тех боях из немецких мемуаров http://militera.lib.ru/memo/german/friessner/09.html «На рассвете 11 ноября после мощной артиллерийской подготовки противник превосходящими танковыми силами перешел из района Цегледа в уже давно ожидавшееся нами большое наступление против армейской группы Фреттер-Пико. Направление главного удара прошло на участке 57-го танкового корпуса и было направлено против 23-й танковой и 46-й пехотной дивизий, а также 4-й полицейской дивизии СС. После исключительно упорных боев русские прорвали оборону на участках 46-й пехотной дивизии и 4-й полицейской дивизии СС и продвинулись в район к югу от Тапиосент-мартон. Были потеряны населенные пункты Тапиоселе, Тапиодьёрдье и Ясладань. Своим наступлением русские создали угрозу и для соседних с 57-м корпусом соединений 4-го танкового корпуса. Войска 57-го корпуса вынуждены были отойти на рубеж Илле, северная окраина Гомба, южная окраина Тапиошаг, северная окраина Фармош, южная окраина Яскишер, Пель. При этом за счет сокращения линии фронта удалось высвободить 23-ю танковую дивизию. В последующие дни развернулись ожесточенные бои. Противник продолжал наступление, нанося главный удар в северо-западном направлении на участке Тапиобичке, Яскишер, и вышел в район южнее Ясбереня. Здесь наши войска в ходе тяжелых боев, уничтожив много танков противника, сумели наконец приостановить дальнейшее его продвижение.» Данных о наличии у Дубинина В.К. наград на сайте «Подвиг народа» я не нашел. Фото и видео захоронения есть здесь http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/jasberen_jaszbereny/0-1451 Вот еще фото Андрея Оголюка http://photoshare.ru/album320778.html С уважением, Юрий
juri_iv3011@mail.ru |
|||
| василии
гость |
23 сен 2013 в 7:32 /> Еще вопрос по Дубинину В.К.; если можно фото захоронения и о возможности посещения. |
|||
| василий
гость |
23 сен 2013 в 7:28 />ИЕще, вопрос по Дубинину В.К; Если можно фото захоронения и о возможности посещения. |
|||
| васил ии
гость |
23 сен 2013 в 7:19 />Еще раз здравствуите.Спасибо за информацию по дяде Дубинину В.К., но имеются еще вопросы; п Он был похоронен в братской могиле гражданского кладбища с. Тапиоселе в числе 24 перенесенных в последствии на 2 гарнизонное кладбище г. Ясберень, но уже как «неизвестные» Хотя имелись сведения о захороненных в документах 342 медсанбата и войсковой части и каким образом они перезахоронены; в общей могиле для неизвестных или отдельно.Что означают цифры 582-605.Если можно некоторые сведения о тои воисковой операции, в которой участвовала эта воисковая часть и были у него какие-то награды.Призывался он в ноябре 1943г а погиб в ноябре 1944г |
|||
| Юрий Ив.
Репутация: 70 Сообщений: 297 |
8 сен 2013 в 19:17
Захоронения в Шиклош и Кишкунфеледьхаза существуют, но фамилий Фирсов (Фирса) в списках захороненных нет. Вероятно, они среди неизвестных... juri_iv3011@mail.ru |
|||
| наталия
гость |
8 сен 2013 в 14:00
Огромное В |
|||
| Юрий Ив.
Репутация: 70 Сообщений: 297 |
8 сен 2013 в 6:19
Только заметил, что выложил две одинаковые ссылки. Вот Фирса Николай Николаевич 1922, ур. Измаильской обл. Тузловский р-н, погиб 11.03.1945. Похоронен Шиклош (обл. Баранья) Мать — Фирсова Федосья Игнатьевна, Измаильская обл., Тузловский р-н, с. В. (или Б.) Балка. juri_iv3011@mail.ru |
|||
| наталия
гость |
7 сен 2013 в 21:31
Юрий огромное спасибо за Ваш кропотливй труд. Да, действительно Семен Никитович, это мой родной дядя Имя бабушки верное, и место рождения тоже его. Я сколько не старалась розыскать его никак не получалось, в инете я не сильна и многое незнаю как правильно искать. Еще раз Вам благодарю |
|||
| Юрий Ив.
Репутация: 70 Сообщений: 297 |
7 сен 2013 в 17:02 (изменено: 7 сен 2013 в 17:03)
Здравствуйте, Наталия! Посмотрите, это ваши? http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55925774 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55925774 У Фирса Н.Н., возможно попутано отчество, остальные данные почти совпадают с Фирса С.Н., за исключением отчества матери.
juri_iv3011@mail.ru |
|||
| наталия
гость |
7 сен 2013 в 15:06 Здравствуйте подскажите пожалуйста где можно найти места захоронений моих родных которые погибли в Венгрии ФИРСОВ СЕМЁН НИКИТОВИЧ погиб 25.10.1944г Фельдхаза. и Его родной брат ФИРСОВ НИКОЛАЙ НИКИТОВИЧ погиб 03.11 1945г Баранья. Год рождения их, я незнаю Оба они призывались их Измаильская обл Тузловский РВК Украинской ССР Заранее спасибо. за помощь |
|||
| Filosof
Репутация: 1427 Сообщений: 2.108 |
26 авг 2013 в 7:45 Людмила, Людмила, на кладбище Дугонич в Сегеде увековечены не все погребённые там солдаты. Полистайте мой фотоальбом, там есть ешё фото данного захоронения, где родственники сами увековечивали. Если тоже желаете, то пишите в личку или на мыло или оставьте email для связи. Излил душу -- убери за собой! |
|||
| Людмила
гость |
26 авг 2013 в 0:00 Ищу место захоронения моего деда Болданюк Якова Александровича, 1903 года рождения (в фамилии и отчестве могут быть искажения). Умер в госпитале города Сегед 29 января 1945 года. Похоронен в могиле №11 на городском кладбище, но на сайте http://photoshare.ru/album251143.html |
|||
| Николай
гость |
17 авг 2013 в 16:31 Здравствуйте, помогите найти место захоронения деда КИПРИСЯН КИРИЛЛ ФОМОВИЧ, рядовой. Умер от ран 11.05.1945. Похор. г. Шопрон, Венгрия Хотелось бы попасть на могилу, заранее спасибо. |
|||
| Сергей Пл.
Репутация: 58 Сообщений: 445 |
15 авг 2013 в 12:18 (изменено: 15 авг 2013 в 12:40)
Здравствуйте Наталия. Начнем по порядку. 1. 1928 год рождения не мог быть призван в 1944 году, на самом деле ваш дядя 1926 года рождения. 2. В донесении о безвозвратных потерях указано, что в январе 1945 года ваш дядя был похоронен в с. Ют, что в 10 км к юго=востоку от Шиофока, около церкви. Схема прилагается: Сейчас этот населенный пункт, в котором проживает примерно 500 человек называется Шиоют (Siójut), а канал «Елуша», что на схеме — «Шио» соответственно. Н.п. по прежнему расположен в нескольких километрах к юго-востоку от г. Шиофок, между с. Балатонсабади и Аланд, область Шомодь. 3. О современном состоянии этого захоронения, а также о возможном его переносе следует запросить Посольство РФ в Венгрии, читайте форум, об этом много раз говорилось СП
|
|||
| наталия
гость |
15 авг 2013 в 11:33 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как можно найти место захоронения моего дяди, рядового ЕФИМЕНКО ФЕДОРА ПАВЛОВИЧА 1928год рождения призван из Украины Одесской обл.Нашла в сельсокм совете в книге памяти дату гибели 26. 01.1945 с Юта Шомолодь. Несколько лет тому искала в инете, нашла справку о его смерти, дата и место захоронения было другое в справке было указано что ОН БЫЛ ЗАХОРОНЕН ВОЗЛЕ ЦЕРКВИ. В справке там была указана его фамилия, и фамилия его отца Ефименко Павел Иванович. Но к сожалению я никак не могу зайти на тот сайт. не получается найти ту справку. В справке данные были верны все совпадало с моим дядей. Помогите найти могилку где покоится его прах. Заранее спасибо. |
|||
| Надежда
гость |
8 авг 2013 в 21:12
Здравствуйте, Игорь, благодарю за помощь. Мне стало известно, что захоронения с Немешвида перенесли в Шомодьшамшон, а есть ли там списки ничего незвестно… С уважением Надежда. ( Буду благодарна всем за малейшую помощь)
|
|||
| Игорь К
гость |
8 авг 2013 в 6:39
Здравствуйте, Надежда. Два бойца из 214 стр.полка 73 гв.стр.див. погибшие 31.03.1945 и похороненные у церкви с.Немешвид, увековечены на мемориале у г.Надьбайом. http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/nadbajom_nagybajom/0-947 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4551458 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4551450 Что, позволяет предположить о том, что был перенос из первичного захоронения у церкви, а также возможно, из других могил в Немешвиде. С уважением, Игорь.
|
|||
| Надежда
гость |
6 авг 2013 в 20:30
Уважаемый Юрий Ив., низкий поклон Вам от всей нашей семьи!!! Огромное спасибо!!! Это мой отец. Все данные совпадают, только вместо Запорожской обл. указана Херсонская обл… Отец был раненый и лежал в госпитале с. Партизаны Генического района Херсонской обл., а родился с. Партизаны Приморского р-н Запорожской обл… ФИО моей мамы подтверждает, что это он. И еще:1)Братское кладбище в Немешвиде сохранилось или его перенесли? 2) Если есть фото могилы, пожалуйста, вышлите по электронному адресу: adya@bk.ru С уважением Надежда П.
|
|||
|
||||
Ответить
Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация
