Форум
Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии
| Наташа
Репутация: 680 Сообщений: 1.776 |
14 декабря 2009 в 11:11 Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал" Внимательно прочитайте, как пользоваться. В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.). Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете. Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии. Линки соответственно: Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике 1062 Будапешт, ул. Байза, 35 (8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52 Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda 1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4. 315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205) Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая. Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии. Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу. Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО. МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая. Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь. Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте. Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков. Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека. Андрей Оголюк По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu admin info@hungary-ru.com |
|||
|
||||
| Юрий Ив.
Репутация: 70 Сообщений: 297 |
20 апр 2013 в 7:18
Здравствуйте! Просмотрел фото Секешфехервара. Шарамеев П.В. уже увековечен http://content.foto.mail.ru/inbox/sharik-sharik/682/s-828.jpg С уважением, Юрий juri_iv3011@mail.ru |
|||
| Filosof
Репутация: 1427 Сообщений: 2.108 |
20 апр 2013 в 5:20 Бойкова Наталья — спасибо, отписался. Излил душу -- убери за собой! |
|||
| Бойкова Наталья
гость |
20 апр 2013 в 3:15 Очень благодарна вам за информацию! спасибо большое! boikowa_1982@mail.ru |
|||
| Filosof
Репутация: 1427 Сообщений: 2.108 |
19 апр 2013 в 19:56 (изменено: 19 апр 2013 в 19:59) Бойкова Наталья — Кищфалуд эксгумирован и останки совестких солдат будут перенесены в Секешфехервар, в мае сего года. Оставьте e-mail, чтобы можно было Вашего родственника увековечить. Танкистов мы нашли — много. Излил душу -- убери за собой! |
|||
| Юрий Ив.
Репутация: 70 Сообщений: 297 |
19 апр 2013 в 17:06 (изменено: 19 апр 2013 в 17:39)
Здравствуйте, Наталья! «Венгрия село Кишфалуд, по левой стороне дороги, 20 м ю-з барского дома». Кишфалуд — пригород Секешфехервара. Страничка захоронения в Кишфалуд у Анастасии Столяровой: szovjet-katona.ucoz.hu/index/kishfalud_kisfalud/0-736 Вот это место: goo.gl/maps/8VOpA Очень похоже на «левую сторону дороги 20 м ю-з барского дома». Наступали на Секешфехервар, дом был как-раз слева. С уважением, Юрий juri_iv3011@mail.ru |
|||
| Бойкова Наталья
гость |
19 апр 2013 в 15:38 Здравствуйте в ОБД МЕМОРИАЛ нашла папиного дядю Шарамеева Петра Викторовича 1926 г.р.погиб в 1944.О нем практически никто ничего не знал погиб в 18 лет.родные просто рассказывали что сгорел в танке.Вопрос? в донесении о потерях указано что захоронен в Венгрии. Не могу разобрать какое это место, а очень хотелось бы знать где это.Помогите? |
|||
| Юрий Ив.
Репутация: 70 Сообщений: 297 |
19 апр 2013 в 10:12 (изменено: 19 апр 2013 в 11:35)
Здравствуйте Галина! Хутор Чирип на карте 1945 г.:
Сейчас на этом месте поле: Хутора уже нет, захоронения по-видимому тоже. Перенос по логике должен был быть в Шарбогард (Sárbogárd), но логика в перезахоронениях не всегда присутствует. Вот страница Шарбогард с сайта Анастасии Столяровой http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/sharbogard_sarbogard/0-828 В списках http://szovjet-katona.ucoz.hu/forum/4-47-1#265 есть фамилия Суртаев, похоже, но не факт, попозже попробую проверить. С уважением, Юрий Дополню, проверил Суртаева — скорее всего вот он http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4741849 , но тоже не 100%.
juri_iv3011@mail.ru |
|||
| галина суроева
гость |
19 апр 2013 в 8:24 Скажите, как точно узнать и добраться до Хутора Чирип — дед похоронен — погиб по имеющейся информации 5 января 2945 г. — Сураев Илья Николаевич |
|||
| Юрий Ив.
гость |
7 апр 2013 в 6:31
Для посольства, полагаю достаточно. Для Вас — решайте сами. С уважением, Юрий |
|||
| Павел
гость |
6 апр 2013 в 21:55 Юрий Ив.! Спасибо, мне все понятно, кроме одного: пока мы не нашли документов, подтверждающих факт гибели и первичного захоронения красноармейца Сиченикова Юрия Ивановича — есть только извещение и запись в книге памяти… Достаточно ли этого для увековечивания в Беледе моего дяди? |
|||
| Юрий Ив.
Репутация: 70 Сообщений: 297 |
6 апр 2013 в 19:46
juri_iv3011@mail.ru |
|||
| Павел
гость |
6 апр 2013 в 10:28 Добрый день Юрий Ив.! Благодарю за помощь! Да, действительно, на мраморной доске прочитали «Полянский Леонид Тиханович», но ведь в братской могиле № 6 были захоронены также Байбадылов Акише, Николаев Николай Иванович, Мордовский В.А. Вероятно их тоже перенесли в Белед? Также пока не нашел захоронение № 5, а в списке выше Трофименко К.Ф. под № 42 читаю «Сайдумаров Мамадали погиб 28.03.1945, похоронен в братской могиле на гр. кладбище д. Едь.., похоже Едве! Мы были на кладбище в Едве, там братскую могилу не обнаружили. Хотелось бы узнать ваше мнение по всему сказанному. |
|||
| Степан Алексеевич
гость |
5 апр 2013 в 12:54 Сергей Боевой путь 223 стрелковой дивизии 2-го формирования По окончании Белградской операции дивизия участвует в освобождении Венгрии. В рамках Будапештской наступательной операции соединение было задействовано в Секешфехервар-Эстергомской операции (20.12.1944—13.02.1945), в ходе которой был создан внешний фронт окружения Будапешта. После взятия венгерской столицы дивизия в составе 46-й армии 2-го Украинского фронта приняла участие в наступлении на Вену (13.03—15.04.1945). В рамках Венской наступательной операции 223-я стрелковая дивизия участвует в Дьерской операции (13.03—04.04.1945) и непосредственно в штурме австрийской столицы (04—15.04.1945). За отличие при освобождении Вены дивизия награждена орденом Красного Знамени. В конце войны дивизия приняла участие в Братиславско-Брновской операции (25.03—05.05.1945), освободив ряд районов Чехословакии.
|
|||
| Степан Алексеевич
гость |
5 апр 2013 в 12:30
Сергей Есть хорошая новость, похожеш нашел вашего деда на подвиг народа Парамиенко Ефим Гордеевич, 1899 г.р в январе 1945 года награжден медалью «За отвагу» http://www.podvignaroda.ru/?n=38063880 Примечательно, что он тоже из Кировоградской области. Помоему на 99,9% это он. Воевал в 223 Стрелковой Белградской Дивизии в 1037 стрелковом полку.
|
|||
| Степан Алексеевич
гость |
5 апр 2013 в 12:18
p/s По вашему дедушке информации в ОБД Мемориал ненашел.
|
|||
| Степан Алексеевич
гость |
5 апр 2013 в 12:04
Здравствуйте, Сергей Посмотри документы (донесение) 236 СД, в нем числится ПАРАМИЕВ ВЛАДИМИР ЕФИМОВИЧ 1925 г.р., погиб 27.02.1845г. в Венгрии. Воевал в составе 177 стрелкового полка. Родственники: Мать — Парамиенко Анастасия Матвеевна (проживала в Кировоградской области). Она должна быть ваша бабушка по логике. Парамиев Владимир Ефимович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4502988 Схема первичного места захоронения http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4502971&page=7 (болотонсабоди) это населенный пункт недалеко от Шиофок, расположенного на южной стороне озера Балатон. http://goo.gl/maps/c8Hiu О перезахоронениях информацией не располагаю. С уважением, Степан Алексеевич
|
|||
| Сергей
гость |
3 апр 2013 в 22:16 ! По сведениям моих старших родственников, за освобождение Будапешта погиб мой дедушка Парамиенко Ефим Гордеевич 1901г.рожения и дядя Парамиенко Владимир Ефимович года рождения незнаю.Знаю что дед умер от ран 9 апреля 1945 года.А где он похоронен и может лечился в каком то госпитале ??? Если можете помогите пожалуйста! |
|||
| Filosof
Репутация: 1427 Сообщений: 2.108 |
22 мар 2013 в 10:17 (изменено: 22 мар 2013 в 10:18) Станислав, на данный момент ОБД глючит. Вот данные по Szár на сайте Анастасии Столяровой Излил душу -- убери за собой! |
|||
| Сергей Пл.
Репутация: 58 Сообщений: 445 |
22 мар 2013 в 10:17
Здравствуйте Станислав. Ваш дед был похоронен на ст. Саар возле крупного населенного пункта Бичке, область Фейер. Сейчас это н.п. называется Сар (Szár). Советское воинское захоронение в Сар никуда не переносили, оно существует и сейчас. Паспорт по ОБД З36-808. Числится похороненными 170 человек, общего списка нет. фотографии см здесь: szovjet-katona.ucoz.hu/index/sar_szar/0-788 СП |
|||
| Станислав
гость |
22 мар 2013 в 9:24 ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ! Помогите пожалуйста найти захоронение моего деда Михайленко Тимофей Иванович, 1898 г.р., рядового 86 стрелкового полка 180 стрелковой дивизии Погибшего 23 марта 1945 года. По данным архива похоронен в ВЕНГРИИ Бычковский уезд ст. СААР. Очень хочу навестить могилу деда. Как мне его найти? Может быть есть фотография могилы. Как мне их смотреть. Заранее очень ВАМ благадарный. |
|||
|
||||
Ответить
Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация
