Юлия

Уважаемый, Степан Алексеевич, помогите понять в каком населенном пункте Венгрии был сбит зенитной артиллерией мой дядя летчик- ст. лейтенант Мирный Григорий Павлович. Из Центрального архива РФ моей маме была прислана справка, что ее брат был сбит 20.03.45 г. в районе н.п. Чебетень в Венгрии. Что в этот день он бомбардировал и штурмовал войска и технику противника в р-не Бакончернье, Петфюрде, Калоз, Шопонья. Мы нашли на  современной карте и карте 45 года все эти н.п., кроме н.п. Чебетень. Есть предположение, что это в р-не г. Секешфехервар.Обращались в посольство России в Венгрии. Оттуда пришел ответ, что он не числится в списках похороненных на территории Венгрии. Но ведь стрелок, катапультировавшийся из самолета видел лежащий на земле самолет, в то время, когда шел под немецким конвоем. Он сам позже написал моей бабушке об этом. Значит где-то должна быть его могила. В его письме тоже указан н.п. Чебетень, расположенный недалеко от Секешфехервара. Более того он пишет, что это была наша цель. Как узнать, что это за нас.пункт, и если он существует, то как он сейчас называется по-венгерски? С увжением Юлия.

 Уважаемые участники форума, не подскажите, как связать ся с Юлией? Только сегодня обратили внимание на ее сообщения, я их пропустил раньше, когда заглядывал на форум.

У меня примерно та же информация из ЦАМО, разве что в одном из отчетов местом пропажи без вести значится Баконьчернье. Возможно, в ближайшие дни кое-какие подробности узнаю.

Есть также копия фото Мирного из армейской газеты.

Роман

Анастасия1976

Роман

 В ОБД есть только выписка из книги памяти и всё. Другой информации я пока не нашел. 

В ОБД есть донесение на него, место захоронения размыто, но надо поискать возм. отдельно схемы 108 сд

www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018002-1307/00000193.jpg&id=5738689&id=5738689&id1=759312e54407786a244e8d0d5eea37f8

Но думаю это Надькереш и будет.

Фото 2010 г вроде есть, загружу и дам ссылку наверное уже завтра (сейчас на работе и некогда).

 Добрый день!

Анастасия для меня пока ничего нет??? Или где ещё можно поискать???

Анастасия1976

Просьба кто может (может Сергей или Юрий Ив.)- посмотреть что есть такое «Беренце». 

 Здравствуйте, Анастасия!

Это все-таки Бернецебарати.

http://maps.google.ru/maps?q=Bernecebarati&hl=ru&ie=UTF8&safe=off&hnear=Bernecebar%C3%A1ti,+%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F&t=m&z=12

Вот донесение и схема:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0099/00000060.jpg&id=4617056&id=4617056&id1=7b713c3eed460335886efa25f82e6e62

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0099/00000063.jpg&id=4617059&id=4617059&id1=0f6be1c6ee9a495ff9ca31125d887d6a

С уважением, Юрий

Анастасия1976 По Тисанана есть такие данные: «в центре села рядом с памятником венгерским войнам (до пересечения ул. Fo, Arany Janos). Один обелиск, одна памятная плита.  Имена воинов: Елчуков Измаил хасанович, 1923, Мурубаев Гаклаи 1913, Винокуров Егор Логинович 1913, Моисаридзе Павел 1912, Теслин Павел Иванович 1922, Маштасов Измаил 1909, Антошин Михаил Иванович 1922, Эльский Ростислав Евгеньевич 1921, Бердыев Ата 1918, Димаков Иван Кириллович 1921, Тарусский Илья Юрьевич 1917, Шмаков Иван Кириллович 1921-1944».

 Здравствуйте Анастасия.

То, что в центре села имеется паспортизированное захоронение, я уже писал. Дело в том, 21 воин 242СП были первоначально похоронены на сельском кладбище ( а это далеко от указанного Вами перекрестка). Мне трудно представить, что даже из высших политических соображений захоронение переносили с кладбища в центр села. Скорее всего это два разных захоронения, но в этом нужно убедиться. Кладбищенское могли забросить, сосредоточив внимание на «парадном». Поэтому я и рекомендовал сделать запрос местным властям.

Теперь по спискам. В паспорте 336-951 значатся всего 6 фамилий. Представленный Вами список более полный, в нем 12 персоналий, причем Шмаков Иван Кириллович 1921 г.р. зачится в списке похороненых на кладбище. Из приведенного Вами списка настораживает Димаков Иван Кириллович 1921 г.р. Такого воина в ОБД нет. Есть в ОБД Димаков Иван Гаврилович, но он погиб в Чехословакии (причем тоже 21 ноября 1944) Скорее всего «Димаков Иван Кириллович 1921 г.р» это тот же Шмаков Иван Кириллович 1921 г.р. Боюсь, что подобные повторы с искажениями говорят о послевоенных бюрократических «играх» со списками, когда воины покоились там, где их похоронили изначально, а чиновники от военного ведомства «перепрописывали воинов в другие „парадные“ захоронения.

В завершение — список воинов 242 Сегедского Стрелкового полка, которые погибли 21 ноября 1944 года и изначально были похоронены на сельском кладбище Тисанана. Вставки с (?) — мои. Первоначальное написание сохранено.

1. рядовой Васильченко Павел Павлович 1915 г.р.

2. рядовой Жирун Владимир Логвинович 1925 г.р.

3. рядовой Копытин Алексей Иванович 1909 г.р.

4. рядовой Туз Гаврил Григорьевич 1910 г.р.

5. рядовой Бершацкий Арсентин Михайлович 1912 г.р.

6. рядовой Галак Гаврил Архипович 1923 г.р.

7. рядовой Калиян Михаил Григорьевич 1907 г.р.

8. рядовой Шмаков Иван Кирил(л?)ович 1921 г.р.

9. рядовой Сировитский Тимофей Федор. (ович?) 1924 г.р.

10. сержант Никитченко Степан Афо(а?)насьевич 1918 г.р.

11. рядовой Романюк Селифон Иванович 1924 г.р.

12. сержант Нарядов Иван Куприянович 1915 г.р.

13. старший сержант Куливачук Степан Кузьмич 1901 г.р.

14. сержант Иванец Иван Павлович 1913 г.р.

15. рядовой Мельник Станислав Парфирьевич 1921 г.р.

16. рядовой Чудновский Федор Спиридонович 1923

17. рядовой Решетнюк Ефим Григорьевич 1916

18. рядовой Довганюк Федор Гаврилович 1902 г.р.

19. рядовой Непогат(н?)ый Григорий Андреевич 1907 г.р.

20. рядовой Шарабоков Тимофей Васильевич 1908 г.р.

21. рядовой Коломиец Демьян Никитович 1902 г.р.

Elena

Помогите, пожалуйста, найти захоронение (или хоть какие-то данные)моего пропавшего без вести дедушки-Иван Михайлович Платенко.Мы знаем что он погиб в  в Венгрии  в 1945г. прошу помочь найти место захоронения.

 Здравствуйте, Елена,

в ОБД его похоже пока нет, поиск «зависнет» и может попасться как-то потом, случайно и т.п. Поэтому дайте прочие сведения, что у Вас на него есть — год рождения, в каком году призван, место призыва, место рождения, кто возможно мог быть указан в графе «родственники» — мать, жена, отец. Он был рядовым или офицером? Может есть косвенные данные в каких войсках он мог служить. В каком примерно месяце он погиб в Венгрии, может есть данные «под Будапештом», у оз. Балатон и т.д. И координаты для связи — если вдруг что-то будет, чтобы была куда Вам писать.

Олег

мой дед — Довганюк Федор Гаврилович погиб в Венгрии 21 ноября 1944 года, похоронен в с. Тиссана, обл. Сабольч-Сатмар. Так написанов Книге памяти Одесской области. Реально найти захоронение?

 Здравствуйте, Олег.

Наверное, реально. Книга памяти — источник не надежный и им можно пользоваться, когда других источников нет. Согласно донесению о потерях (ОБД) Ваш дед погиб 21 ноября 1944 года и похоронен в с. Тиссанана (так в донесении) на сельском кладбище. Всего в этот день погибло и было похоронено 21 воин 242 Сегедского СП 203 Краснознаменной Запорожской СД. Схема захоронения из донесения прилагается

с. Тисанана (Tiszanána) это область Хевеш.

Согласно сведениям ОБД, в Тисанана, в центре села на площади Героев есть учтенное советское воинское захоронение 336-951. Согласно паспорту этого захоронения, в нем покоятся 54 человека, из них на памятнике значатся только 6 имен. Ни одного имени из 21 воинов 242 СП, которые были похоронены на кладбище, среди этих 6 имен на памятнике нет.

Попробуйте обратиться с запросом польгамештеру (мэру) о том, существует ли на сельском кладбище советское захоронение.

3385 Tiszanána, Fő út 108/1. 36/366-101 Fax: 36/566-002 Internet: www.tiszanana.hu E-mail: tiszanana@t-online.hu

СП

Анастасия1976в той теме про поиск нас. пунктов было бы оч. круто полезно написать про особенности названий-венгерских, славянских и проч. о чем Вы писали в форуме — напишите плз как будет время туда — там темы специально закреплены и не будет ничего разбросано, люди найдут и удобно давать ссылку чтоб не повторяться. Сообщение можно будет потом там же редактировать и дополнять — чтоб ничего не расползалось.… Еще бы дать хорошую карту по теме что кому отошло во время войны- что было раньше Венгрией, а ушло в Чехословакию и проч. (это вообще кто видел такую карту, с названиями, границей — чтоб людям было удобно разбираться без особо спец подготовки). Философ давал недавно такую карту, но она общего плана, без нас пунктов.

 Здравствуйте, Анастасия.

ОК, я подключусь к этой работе. Понятно, что дело кропотливое и может затянуться во времени. Будем общими усилиями делать дело. Просим подключиться и Юрия Ив. Он очень хорошо разбирается в картах

СП

Роман

 В ОБД есть только выписка из книги памяти и всё. Другой информации я пока не нашел. 

В ОБД есть донесение на него, место захоронения размыто, но надо поискать возм. отдельно схемы 108 сд

www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018002-1307/00000193.jpg&id=5738689&id=5738689&id1=759312e54407786a244e8d0d5eea37f8

Но думаю это Надькереш и будет.

Фото 2010 г вроде есть, загружу и дам ссылку наверное уже завтра (сейчас на работе и некогда).

Роман

Всем привет!

Прошу помочь найти место захоронения Белашова Никиты Фомича (1906г рождения Подгоренский район). Я знаю, что он погиб 1 ноября 44 в Венгрии и похоронен в городе Надькёрёш. Есть ли там захоронения русских войнов, как его найти. Если есть фото то подскажите где их посмотреть. Заранее огромное спасибо 

 Здравствуйте Роман

Захоронение советских воинов в Надькереше (Пешт) имеется. К слову, в Красной (и Советской) Армии погибших не делили на русских и нерусских.

Далее,  для Вас и всех заинтересованных лиц: Анастасия 1976 проделала очень большую работу, обобщив материал по поиску населенных пунктов в Венгрии и поиску фотографий захоронений советских воинов. Прежде, чем обращаться за помощью, ознакомтесь со следующим материалом.

Альбомы захоронений forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21974.0

Поиск населенных пунктов forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21922.0

СП

Помогите, пожалуйста, найти захоронение (или хоть какие-то данные)моего пропавшего без вести дедушки-Иван Михайлович Платенко.Мы знаем что он погиб в  в Венгрии  в 1945г. прошу помочь найти место захоронения.