Форум

Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии

Наташа

Репутация: 614

Сообщений: 1.680

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал"

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

admin
Всё познаётся в сравнении.

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...48 ] »»
superserega

superserega

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день. Помогите найти информацию о захоронении прадеда.

 

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55891099

Фамилия ДрагуновИмя АлександрОтчество ИвановичДата рождения/Возраст __.__.1902Место рождения Московская обл., Клинский р-н,Дата и место призыва Клинский РВК, Московская обл., Клинский р-нПоследнее место службы 78 сдВоинское звание красноармеецПричина выбытия убитДата выбытия 28.10.1944Название источника донесения ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18002Номер дела источника информации 1366

 

В карточке потерь личного состава указано место захоронения: Хайдубёсермень, район 2-х церквей

В конце апреля планирую поездку в Дебрецен. 

 

для связи: serega_dragunov@mail.ru

whatsapp: +7 (903) 251-51-99

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

mijn7 — если знаете венгерский язык, то можно написать местным краеведам и в архив области. Возможно, будут зацепки. Или напишите мне на e-mail, кину запрос венгерским органам.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

mijn7

mijn7

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день!

 

Ищу место перезахоронения Кобзарева Василия Ивановича

Дата рождения __.__.1904 

Место рождения Краснодарский край, Апшеронский р-н, с. Самурская 

Дата и место призыва Апршерский РВК, Краснодарский край 

Последнее место службы штаб 81 гв. сд ( 81 гв. сд ) 

Дата выбытия 05.11.1944 

Причина выбытия убит

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie55893088/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%9A%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%26first_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D%26adv_search%3Dy%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D3

 

Первоначальное место захоронения в деревне Nagykörű, Jász-Nagykun-Szolnok район. В списке погибших это место записано как Н.Кёрю.  Был в самой деревне, но в ней никакого захоронения не осталось, памятников тоже нет. На сайте pamyat-naroda.ru нашел карту захоронения. Оно было не в самой деревне, а ближе к реке. Сейчас там поля. Местные жители про захоронение тоже ничего не знают. Говорят, что скорее всего перезахоронили.

Больший город ближе всего к деревне  — Szolnok. Но в списке захоронения не смог найти информации, что захоронение из Nagykörű было перенесено в Szolnok   http://szovjet-katona.ucoz.hu/forum/4-22-1


Подскажите, где еще поискать информацию о перезахоронении из деревни Nagykörű?


Спасибо!

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

posashkova — с Rákoskeresztúr вроде как переносили на Керепеши, с 1950 года Rákoskeresztúr уже часть Будапешта. Напишите на почту, проверю. До конца мая в разъездах.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

posashkova

posashkova

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день. Помогите, пожалуйста в розыске нового места захоронения моего деда Колобова Владимира Николаевича. Вот что знаю из ОБД Мемориал: 

Фамилия КолобовИмя ВладимирОтчество НиколаевичДата рождения/Возраст __.__.1918Место рождения Ярославская обл., Гавриловский р-нДата и место призыва __.__.1941, Гаврилов-Ямский РВК, Ярославская обл., Гаврилов-Ямский р-нПоследнее место службы 66 гв. сдВоинское звание рядовойПричина выбытия умер от ранДата выбытия 16.01.1945Первичное место захоронения Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, г. Ракошкерестур, северо-западная окраина, в районе церквиНазвание источника донесения ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 114
Спасибо.

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

pupsenka777@gmail.com

Документов ни каких вообще нету, даже похоронки не приходило, родился в Куйбышевскиой области (сейчас Ульяновская) Карсунский район село Таволжанка д. Борки, призвали Карсунский РВК

 Обратно написал на почту, отвечайте там, пожалуйста. Благодарю заранее.

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

pupsenka777@gmail.com

pupsenka777@gmail.com

Репутация: 0

Сообщений: 2

Filosof

pupsenka777@gmail.com

Добрый день! Помогите найти пропавшего без вести Кувшинников Василий Фёдорович 1926 г.р. Последнее место нахождения где его видели это была Венгрия, точный город не знаем, но надеемся что возможно он ещё жив, если же нет, то место захоронения 

 Написал на почту.

 

 Документов ни каких вообще нету, даже похоронки не приходило, родился в Куйбышевскиой области (сейчас Ульяновская) Карсунский район село Таволжанка д. Борки, призвали Карсунский РВК

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

pupsenka777@gmail.com

Добрый день! Помогите найти пропавшего без вести Кувшинников Василий Фёдорович 1926 г.р. Последнее место нахождения где его видели это была Венгрия, точный город не знаем, но надеемся что возможно он ещё жив, если же нет, то место захоронения 

 Написал на почту.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

pupsenka777@gmail.com

pupsenka777@gmail.com

Репутация: 0

Сообщений: 2

Наташа

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных «Мемориал»

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

 

 Добрый день! Помогите найти пропавшего без вести Кувшинников Василий Фёдорович 1926 г.р. Последнее место нахождения где его видели это была Венгрия, точный город не знаем, но надеемся что возможно он ещё жив, если же нет, то место захоронения 

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

benda

Filosof

benda -- Цыганок Яков Акимович

 Уважаемый Андрей!

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-либо новости по этому захоронению? Спасибо!

 Пока нет. Ответил на email.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

benda

benda

Репутация: 0

Сообщений: 2

Filosof

benda -- Цыганок Яков Акимович

безвозвратка

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616858

схема из того же донесения (11848) на 37 и 38 стр.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=37

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=38

книга погребения

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265222

на 76 странице книги погребения есть та же схема

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265108&p=76


на схеме в донесении о безвозвратных и в книге погребения видно, что это недалеко от станции Ракошфалва (Rákosfalva)

вот ссылка на современную карту

https://www.google.de/maps/place/R%C3%A1kosfalva/@47.5078297,19.1362757,15z/data=!4m5!3m4!1s0x4741c4abd17983df:0x4766aa8e9bb95306!8m2!3d47.505066!4d19.1513774

посое войны данная территория была неоднократно перестроена, так что я предполагаю, что останки переносились и скорее всего на кладбище Kerepesi

напишите мне на почту, я проверю (указана в подписи)

P.S. списались, работаем

 Уважаемый Андрей!

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-либо новости по этому захоронению? Спасибо!

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

preslermark — вот мои фотки из Pátka этого года: 

photoshare.ru/album459150.html

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Сергей Пл.

Сергей Пл.

Репутация: 57

Сообщений: 444

preslermark Помогите пожалуйста с поиском могилы… Преслер...Яков...Аронович...ст. лейтенант...убит...17.03.1945 Первичное место захоронения Венгрия, варм. Фейер, с. Патка, братская могила ... B с. Патка, римско-католическое кладбище, думаю, что там евреев не хоронили. По документации первичное захоронение с. Патка....… Марк.

 Здравствуйте, Марк. Проблема создалась в результате того, что Вы подошли к поиску с позиций иных времен (и до… и после..), нежеле тех, которые существовали на момент гибели ст. лейтенанта Преслера. В тех условиях для погибших в бою не делали никаких различий ни по национальному, ни, тем более, по религиозному признаку. Для хоронивших они все — воины Красной Армии — освободительницы. В донесении о потерях четко указано, что место захоронения — братская могила в Патка. Это захоронение никуда с кладбища не переносилось. Вы изучали документы и видели, что в списках — примерно половина фамилий от числа захороненых. О причинах такого положения с учетными  документами многократно говорилось как на страницах этого, так и других военно-мемориальных  форумов.

СП

preslermark

preslermark

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста с поиском могилы

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55607959

Информация из донесения о безвозвратных потеряхID 55607959

 

Фамилия Преслер

Имя Яков

Отчество Аронович

Дата рождения/Возраст __.__.1914

Место рождения г. Одесса, ул. Бебеля, 12

Дата и место призыва Сталинский РВК, Украинская ССР, г. Одесса, Сталинский р-н

Последнее место службы 3 УкрФВоинское звание ст. лейтенант

Причина выбытия убитДата выбытия 17.03.1945

Первичное место захоронения Венгрия, варм. Фейер, с. Патка, братская могила

Название источника донесения ЦАМО

Номер фонда источника информации 33

Номер описи источника информации 11458

Номер дела источника информации 827
Последнее место службы 9 адп РГК


Вся информация которой мы располагаем
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%80%20&n=P~%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2&s=P~%D0%90%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21


На сайте:  http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/patka_patka/0-774 ,  szovjet-katona.ucoz.hu/forum/4-77-1#370на перезахоронениях человек не найден. B с. Патка, римско-католическое кладбище, думаю, что там евреев не хоронили. По документации первичное захоронение с. Патка.

Пожалуйста, помогите с поиском или подскажите где искать.   

С Уважением и надеждой найти могилу и выполнить мамино желание. 

Заранее благодарен, Марк.

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

benda -- Цыганок Яков Акимович

безвозвратка

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616858

схема из того же донесения (11848) на 37 и 38 стр.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=37

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4616696&p=38

книга погребения

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265222

на 76 странице книги погребения есть та же схема

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152265108&p=76


на схеме в донесении о безвозвратных и в книге погребения видно, что это недалеко от станции Ракошфалва (Rákosfalva)

вот ссылка на современную карту

https://www.google.de/maps/place/R%C3%A1kosfalva/@47.5078297,19.1362757,15z/data=!4m5!3m4!1s0x4741c4abd17983df:0x4766aa8e9bb95306!8m2!3d47.505066!4d19.1513774

посое войны данная территория была неоднократно перестроена, так что я предполагаю, что останки переносились и скорее всего на кладбище Kerepesi

напишите мне на почту, я проверю (указана в подписи)

P.S. списались, работаем

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

benda

benda

Репутация: 0

Сообщений: 2

Уважаемые участники форума!

 

Подскажите, пожалуйста, как можно найти захоронение по этому описанию? Не было ли оно перенесено?

 

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152294710

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

marisha891

Спасибо вам огромнейшее!!! 

 Укажите email для связи или напишите на мой (указан в подписи) — я поеду туда в этом сезоне, и скину фото.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

marisha891

marisha891

Репутация: 0

Сообщений: 2

Спасибо вам огромнейшее!!! 

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

Olsha

Добрый день!

помогите, пожалуйста, найти захоронение Макарычевой Валентины Григорьевны. В документах была информация, что она была захоронена в городе Дебрецен, в 1945 году. Так ли это, не перенесли ли захоронение? 

Буду признательна за любую информацию. 

Olsha — безвозвратка

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150842885&p=1

и
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150842885&p=2

дата выбытия 17.01.1946

Книга Памяти

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408494022

мои фото от 2012 года тут

photoshare.ru/album341919.html

не увековечена, как я вижу

фото на сайте Ген.Консульства РФ тут

www.debrecen.mid.ru/Memorial.html

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Olsha

Olsha

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день!

помогите, пожалуйста, найти захоронение Макарычевой Валентины Григорьевны. В документах была информация, что она была захоронена в городе Дебрецен, в 1945 году. Так ли это, не перенесли ли захоронение? 

Буду признательна за любую информацию. 

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...48 ] »»

Ответить

Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация