Форум
Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии
| Наташа
Репутация: 644 Сообщений: 1.762 |
14 декабря 2009 в 11:11 Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал" Внимательно прочитайте, как пользоваться. В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.). Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете. Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии. Линки соответственно: Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике 1062 Будапешт, ул. Байза, 35 (8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52 Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda 1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4. 315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205) Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая. Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии. Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу. Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО. МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая. Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь. Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте. Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков. Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека. Андрей Оголюк По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu admin info@hungary-ru.com |
|||
|
||||
| Степан Алексеевич
гость |
22 дек 2010 в 18:45
Здравствуйте, Вячеслав. Ляхович Андрей Андреевич, 1911 г.р., уроженец Одесской области, жена: Ляхович Евдокия. Это Ваш дедушка? Если да то погиб он в н.п. Шеркерестеш на южной его окраине. Первичное захоронении в 200-х метрах восточнее шоссейной дороги в садике. Вот донесение стрелковой дивизии http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0019/00000021.jpg&id=56806546&id=56806546&id1=2e1b44d374c06441317c2426fa6d7ab1 Откуда у Вас информация о городе Кишвары? Нахождение населенного пункта Sárkeresztes http://maps.google.com/places/hu/s%C3%A1rkeresztes?hl=ru Паспортизированных захоронений в данном населенном пункте нет. Возможно, что в послевоенные годы производились перезахоронения в н.п. Секешфехервар, но об этом вам подскажут в Посольстве РФ в Венгрии. С уважением, Степан Алексеевич.
|
|||
| Вячеслав
гость |
22 дек 2010 в 17:21 Здравствуйте всем.Помогите найти место захоронения моего деда Ляхевич Андрей Андреевич 1912г.р воевал в Венгрии в г.Кишвары примерно погиб в 1944 г. Хотелось бы попасть на могилу деда.С уважением Вячеслав. |
|||
| Григорий
гость |
21 дек 2010 в 18:31 Здравствуйте, Степан Алексеевич! Большое спасибо за информацию о захоронении моего деда. Здоровья и удачи Вам. С большим уважением Григорий. |
|||
| СтепанАлексееви
Репутация: -2 Сообщений: 196 |
20 дек 2010 в 9:59 (изменено: 20 дек 2010 в 11:16)
Здравствуйте, Оксана Г.! По данным ОБД Мемориал, в н.п. Ясберень есть учтенное захоронение на городском кладбище, где похоронено 263 человека, 213 известные. Среди них и Михайлин Б.Д. (могила №5), но фамилия искажена и на одной странице написана как Михайлюк Б.Д., на другой Михайлук Б.Д. Вот ссылки на паспорт захоронения по состоянию на 1994 год: То, что это тот самый Михайлин Б.Д. несомненно, так как согласно донесению о безвозвратных потерях с ним вместе в один день был погребен Фридман Иосиф Григорьевич. Ссылка на донесение www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0002/00000036.jpg&id=4093097&id=4093097&id1=4242d4bed29a2a829df9e50e86d8bf89 Фридман И.Г. согласно списка захоронения тоже похоронен в братской могиле №5. Место расположение монумента на современной карте и его фотография www.panoramio.com/photo/29691122 Остальную информацию и возможно фотографию могилы №5 можите запросить в Посольстве РФ в Венгрии. С уважением, Степан Алексеевич. |
|||
| СтепанАлексееви
Репутация: -2 Сообщений: 196 |
20 дек 2010 в 9:21
Тогда вполне возможно, что Заглинский Григорий Данилович числится в качестве неизвестного в Сиксо. |
|||
| А.С.
гость |
20 дек 2010 в 9:10
Все верно — информация о переносе — да, официально из Альшовадос перенос в Сиксо был. |
|||
| СтепанАлексееви
Репутация: -2 Сообщений: 196 |
20 дек 2010 в 9:00
Здравствуйте, Ангелина! В ОБД Мемориал нет паспортизированного захоронения в н.п. Честрег (Csesztreg). Обратите внимание на схему захоронения составленную бригадой погребения 214 КП www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0755/00000065.jpg&id=4537141&id=4537141&id1=e685ef585f537488a882c01392dbe4b3 На схеме могила обозначена вдоль всей южной окраины населенного пункта. В данном случае можно попробавать связаться с мэрией города Честрег Csesztreg Község Önkormányzata и с Посольством РФ в Венгрии на предмет захоронений в данном населенном пункте. С уважением, Степан Алексеевич. |
|||
| СтепанАлексееви
Репутация: -2 Сообщений: 196 |
20 дек 2010 в 8:23
Здравствуйте, Григорий! Ваш дед согласно донесения погиб в н.п. Альшовадос (Alsóvadász). Вот информация о населенном пункте hu.wikipedia.org/wiki/Als%C3%B3vad%C3%A1sz Вот ссылка на современную карту с местом расположения населенного пункта в Венгрии maps.google.com/places/hu/als%C3%B3vad%C3%A1sz?hl=ru Страница из донесения www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0065/00000113.jpg&id=4037955&id=4037955&id1=f32f78564a8329f1d8e077ef69cc3136 Схема захоронения www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0065/00000114.jpg&id=4037956&id=4037956&id1=0c365ed46fed18b982cb82aa08845f81 В ОБД Мемориал нет паспортизированного захоронения в н.п. Альшовадас, хотя в нем похоронено немало наших солдат и офицеров. Ближайшее крупное захоронение находится в н.п. Сиксо(Szikszó), что расположен в 3 км. юго-восточнее Альшовадас. Странным образом в списках известных солдат там числится Зварич Михаил Иванович, который по данным донесения о безвозвратных потерях 214 АТП был похоронен на окраине Алшовадас. Вот документы: — данные картотеки ЦАМО www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0081/146_%C2%E5%ED%E3%F0%E8%FF/00000279.jpg&id=261984274&id=261984274&id1=76d2f4260761baa62656cd51ccbe7acd — Список захоронения (№71 Зварич М.И.) www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0081/146_%C2%E5%ED%E3%F0%E8%FF/00000263.jpg&id=261984159&id=261984159&id1=f6871072826e3e05c1d395786c85ea52 Всего похоронено в н.н.Сиксо 605 человек, из них 107 известные. Неисключено, что были перезахоронения из н.п. Альшовадос в н.п. Сиксо, но я такой информаций не располагаю. Ответ о захоронениях и перезахоронениях можно получить в Посольстве РФ в Венгрии и красном кресте. С уважением, Степан Алексеевич. |
|||
| Оксана Г.
Репутация: 0 Сообщений: 5 |
19 дек 2010 в 21:41 Здравствуйте! Пожалуйста, помогите подтвердить захоронение и, если возможно, более подробно описать место братской могилы брата моей бабушки: Михайлин Борис Дмитриевич, 1922 года рождения, умер от ран 10.12.1944г., похоронен (как указано на схеме в документах ОБД «Мемориал») на воинском кладбище в г. Ясберень, на улице Сентгарамшаг (не уверена в правильности названия). Рядом указана церковь и площадь. Обращаюсь к жителям Ясбереня. Существует ли это захоронение в настоящее время? Не было ли перезахоронений? Если на могилах указаны имена, числится ли там мой дедушка? В каком районе города находится это кладбище? Заранее сердечная благодарность неравнодушным людям. С уважением, Оксана. |
|||
| Григорий
гость |
19 дек 2010 в 21:31 Здравствуйте! Помогите найте место захоронения деда: Заглинский Григорий Данилович 1913 года рождения.Убит 02.12.1944года. В донесении о потерях личного состава указано с.Альшо Вадос.На карте найти немогу. |
|||
| Ангелина
гость |
18 дек 2010 в 14:48 помогите найти информацию о воинском захоронении в 1945г в с.Честрег Венгрия там похоронен брат моей бабушки Малахов Иван Федорович (погиб 2 апреля 1945г) |
|||
| Елена
гость |
17 дек 2010 в 19:00 Здравствуйте, Юрий. Благодарю Вас за ответ и поддержку. Будем стучаться, кде-нибудь, да откроют. Еще раз спасибо. С уважением, Елена |
|||
| Юрий
гость |
17 дек 2010 в 10:48
Здравствуйте, Елена! А в посольство Вы обращались только с вопросом конкретно по Сидоренко П.К.? Если проводилось перезахоронение могила уже могла быть безымянной — стерлась надпись на фанерной табличке, или ее уничтожили «освобожденные» австийцы и т.п. В посольстве нужно уточнить наличие информации о перезахоронениях из района н.п. Парндорф. И конечно нужно написать и в Черный Крест и властям Парндорфа. К обращению в Парндорф приложите схему и спутниковую карту с отметкой места захоронения и попросите побеседовать со старожилами, может кто-то помнит о могиле или ее переносе. Перезахоронениями могли заниматься как наши войска, которые некоторое время после войны оставались в Австрии, так и сами австрийцы. Кстати, в Парндорфе все же есть учтенное в ОБД захоронение, захоронено 12 человек все известны, но это захоронение или гражданских из числа «угнанных» или военнопленных т.к. даты смерти с июля 1944 по январь 1945 г.г. Сначала проглядел его из-за путаницы в названиях - Пандорф из донесения и Парндорф из схемы. С уважением, Юрий |
|||
| Елена
гость |
16 дек 2010 в 22:04 Здрвствуйте, Юрий. Пришел ответ из посольства РФ в Автрии, Никакими сведениями о нашем дедушке Сидоренко П.К. там не распологают. Я хочу понять, имеет ли смысл обращаться в Черный Крест, в сам Парндорф, если, мы наложили карту современного Парндорфа на нашу схему захоронения, потом посмотрели на это место по программе «со спутника» и выходит, что это место нераспаханное, рядом с полем, воле насаждения деревьев, ну как целина. К кому с такой информацией обрщаться. Кто нам сможет помочь? Вряд ли можно кого-то попросить поехать и посмотреть или такие люди есть? Заранее прошу прощения, если написала глупость, с уважением, Елена Р.С. книгу Андрющенко я прочитала и распечатала для своих родных |
|||
| Елена
гость |
16 дек 2010 в 21:51
|
|||
| А.С.
гость |
16 дек 2010 в 0:02
см. почту, вопросы-пишите туда |
|||
| Сергей
гость |
11 дек 2010 в 14:38 Здравствуйте! Меня зовут Сергей. Мне очень дорога память моего прадеда погибшего в Венгрии. Я располагаю следующей информацией о нем: Засыпкин Николай Дмитриевич 1909 г. р. погиб в бою 27 декабря 1944 года. Место похорон: кладбище при церкви с западной стороны Шарпактеле (Венгрия) село Шорницела. Если у кого-нибудь есть информация об этом захоронении я очень прошу напишите мне: smvorobev@mail.ru |
|||
| Елена
гость |
10 дек 2010 в 19:47
|
|||
| Юрий
гость |
10 дек 2010 в 12:06
Здравствуйте, Елена Конечно, полная инфрмация о боевом пути 99 сд находится в ЦАМО. Но многое можно найти и в открытых источниках. В статье из Википедии, ссылку на которую дал Степан Алексеевич упоминаются операции, в которых участвовала дивизия. Попоробуйте искать имеющуюся информацию по этим операциям и сведения об участии в них 99 сд и 206 сп. Когда я собирал информацию о боевом пути дивизии, в которой воевал мой дед, действовал именно так. В результате собрал достаточно объемную информацию о боевом пути дивизии с 1941 по 1945 год. Есть хороший сайт военной литературы — http://militera.lib.ru В поисковой строке сайта сделайте запрос: «99 стрелковая дивизия» «206 стрелковый полк». Просмотрите ссылки. Вот, для начала ссылка на мемуары генерала Андрющенко, начальника штаба 23 ск, в состав которого в период 1944-1945 г.г входила 99 сд: http://militera.lib.ru/memo/russian/andruschenko_sa/index.html Почитайте, там описываются бои на Львовском напрвлении, в Венгрии, Австрии. Что касается информации непосредственно касающейся Сидоренко П.К., попробуйте направить запрос о возможных награждениях. Я направлял такой запрос через военкомат, пришло подверждение на две медали «За Отвагу». Еще можно можно попробовать направить запрос о возможном нахождении в лечебных учреждениях, в случае если были ранения. Инстукции по направлению этих запросов и по работе в ЦАМО можно найти на сайте Солдат ру: http://www.soldat.ru/doc/search/demands/ http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/3_archive.html Успеха Вам! С уважением, Юрий |
|||
| Степан Алексеевич
гость |
10 дек 2010 в 7:59
Здравствуйте, Елена! Информацию по боевому пути 99 СД можно узнать в архивах ЦАМО (г.Подольск). Вот краткая информация из открытых источников http://ru.wikipedia.org/wiki/99-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%282-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29 С уважением, Степан Алексеевич |
|||
|
||||
Ответить
Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация
