Форум

Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии

Наташа

Репутация: 614

Сообщений: 1.680

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал"

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

admin
Всё познаётся в сравнении.

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...48 ] »»
Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

Сергей Пл.

Nina Burlya...Помогите пожалуйста найти место захоронения прадеда Коробейникова Василия Никифоровича. На сайте ОБД Мемориал информация: Веспрем, мост Медьер. Хотелось бы точнее понять где это...

ссылка (фамилия написана с ошибкой) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4672407....

Здравствуйте Нина. На странице 16 донесения о потерях, ссылку на которое вы привели имеется схема захоронения вашего деда.

Это север Венгрии, область Ноград. Упомянутые на схеме Сечень и Римоц свои названия сохранили, Надь-гец теперь называется Мадьяргец, а разыскиваемый Медьер теперь называется Nógrádmegyer  (Ноградмедьер).

СП

Сегодня это Nográdmegyer.

https://www.google.com/maps/place/N%C3%B3gr%C3%A1dmegyer,+Magyarorsz%C3%A1g/@48.0617785,19.5970936,13z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x474016b84a895191:0x400c4290c1e6570

вот ссылка на паспорт захоронения

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261996199

фото пока у меня нет, увы

Сергей Пл. —  благодарю за помощь, я как-то пропустил

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Сергей Пл.

Сергей Пл.

Репутация: 57

Сообщений: 444

Nina Burlya...Помогите пожалуйста найти место захоронения прадеда Коробейникова Василия Никифоровича. На сайте ОБД Мемориал информация: Веспрем, мост Медьер. Хотелось бы точнее понять где это...

ссылка (фамилия написана с ошибкой) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4672407....

Здравствуйте Нина. На странице 16 донесения о потерях, ссылку на которое вы привели имеется схема захоронения вашего деда.

Это север Венгрии, область Ноград. Упомянутые на схеме Сечень и Римоц свои названия сохранили, Надь-гец теперь называется Мадьяргец, а разыскиваемый Медьер теперь называется Nógrádmegyer  (Ноградмедьер).

СП

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

Nina Burlya — согласно безвозвратке воевал в 13 гв. кд /13 гвардейская кавалерийская Ровенская Краснознаменная ордена Суворова дивизия/

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4672407

Вот документы на сайте память народа на 13 гв. кд на период с 5.12.1944 по 5.1.1945

https://pamyat-naroda.ru/jbd/?q=13+%D0%B3%D0%B2+%D0%BA%D0%B4

вот сообщения от 24.12.1944

https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-%D0%A121/3549-0000001-0007/00000402.JPG

и

https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-%D0%A121/3549-0000001-0007/00000403.JPG

н/п Шахи сегодня это Шаги в Словакии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B3%D0%B8

предполагаю, что скорее всегт «мост медьер» это одно из искажённых названий населённых пунктов, которые на момент 1944-45 гг. относились к Королевству Венгрия, после войны перешли к Чехословакии, на момент 2015 года это Словакия

 

если, согласно похоронке, Коробейников В.Н. погиб 10.12.1944 и на этот момент находился в составе 13 га.ск, то искать надо в этом районе, как укахано в документе за 10.12.1944

https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0-%D0%A121/3549-0000001-0007/00000397.JPG

 

кстати, по Книге памяти проходит по данным 166 мсб 13 кд и погиб 10.12.1944

obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405069488

 

проверяю данные, буду обновлять данное сообщени, следите за новостями

UPD.

вот боевое расписание 13 гв.ск

tankfront.ru/ussr/kd/gvkd13.html

166 мсб скорее всего 166 медико-санитарный батальон /предполгаю/

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Nina Burlya

Nina Burlya

Репутация: 0

Сообщений: 2

Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти место захоронения прадеда Коробейникова Василия Никифоровича. На сайте ОБД Мемориал информация: Веспрем, мост Медьер. Хотелось бы точнее понять где это...

ссылка (фамилия написана с ошибкой) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4672407

На сайте дата гибели 24.12.1944, в похоронке 10.12.1944

По рассказу однополчанина моей прабабушке, он похоронил моего прадеда одного в лесу. Информацию выше я нашла совсем недавно.

Наташа

Наташа

Репутация: 614

Сообщений: 1.680

Filosof

 

… все захоронения советских воинов, захороненных в селе Будакеси были эксгумированы и перезахоронены в Будапеште, на кладбище Керепеши (Фиумэи) / Kerepesi (Fiumei) temető.

Velopopa, фотографии советского участка на кладбище Керепеши/Фиумеи (Kerepesi/Fiuemi Temető) смотрите здесь: http://photoshare.ru/album250583.html

 

admin
Всё познаётся в сравнении.

Velopopa

Velopopa

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте, помогите найти могилу деда. Ссылка на архивные данные  www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75940628

ФамилияЮсов/>ИмяИван/>ОтчествоФомич/>Воинское званиегв. лейтенант Причина выбытияубит Дата выбытия25.12.1944 Название источника информацииЦАМО Номер фонда источника информации33 Номер описи источника информации594258 Номер дела источника информации52

НикНик

НикНик

Репутация: 1

Сообщений: 2

Спасибо большое за совет и за то что откликнулись. Огромное спасибо за то что не забывают наших воинов и ведутся такие работы по поиску захоронений. Низкий вам поклон!!!

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

НикНик -- в Zsámbék захоронение одно — у развалин храма.

photoshare.ru/album251505.html

То, что на памятнике увековечены не все перенесённые из первичных мест захоронения воины, не говорми о том, что останков там нет.

По вопросу увековечения — пишите сюда: service@rus.hu

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

НикНик

НикНик

Репутация: 1

Сообщений: 2

Здравствуйте!  Не могли бы Вы мне помочь… Я ищу захоронение моего деда

Бутаков Никита Федорович 1923 Место рождения Челябинская обл., Шатровский р-н, д. Мостоводье Дата и место призыва 1942, Лысьвенский РВК, Молотовская обл., Лысьвенский р-н Последнее место службы 3 Украинский фр. 382 Гв. САП Воинское звание гв. мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 07.01.1945  Первичное место захоронения Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун,       с. Жамбек, севернее, 1 км 

Название источника информацииЦАМО 

Номер фонда источника информации33 

Номер описи источника информации11458 

Номер дела источника информации820

Ппамятник который имеется, не указывает на его захоронение и даже не братская могила воинов 382 гв. САП подскажите к кому обратиться чтоб выяснить имеется ли захоронение деда. Заранее Благодарен за любой ответ.

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

SvetlanaST — Вы напишите мне на почту, чтобы ФИО не потерялось, я проверю по спискам и данным КК.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

SvetlanaST

SvetlanaST

Репутация: 0

Сообщений: 3

Спасибо огромное, и за тот титанический труд, который вы проделываете исключительно не энтузиазме.

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

SvetlanaST — в Rákosszentmihály сохранилось только захоронение / памятник в саду у церкви на улице Párta.

Начинайте листать отсюда

photoshare.ru/photo10361709.html

Иные захоронения были перенесены на Kerepesi кладбище в Будапешт. Само село Rákosszentmihály с 1951-го года является частью города Будапешт.

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

SvetlanaST

SvetlanaST

Репутация: 0

Сообщений: 3

Здравствуйте, прошу помощи в поиске могилы прадедушки.

Цвигун Михаил Максимович, 1912, место рождения, Украина,  Винницкая область, Томашпольский р-н, с. Марковка, дата и место призыва: 23.03.1944, Томашпольский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Томашпольский р-н, последнее место службы 25 гвардейская стрелковая дивизия, младший сержант, минометчик, умер от ран 20.01.1945 года.

первичное место захоронения Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, с. Ракошсентмихаль.

Название источника информации ЦАМО,Номер фонда источника информации 58, Номер описи источника информации 18003,Номер дела источника информации 169.

Ссылки на сайты  www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56121926

                         pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie56121926/

Существует ли это кладбище или были перезахоронения, это братские могилы или индивидуальные? Буду благодарна за любую информацию.

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

stryucho

Доброе утро! Я правильно понял, что место данного захоронения пока не представляется возможным установить? Вы сможете узнать может был перенос захоронения? Ведь наврядли сельхозьугодья безовзякого разместили на.захоронениях. захоронения ведь как-то были отмечены. Интересуюсь с той целью чтобы все же посетить место захоронения деда. Заранее спасибо за помощь и отзывчивость

По спискам переносов Красного Креста данный хутор не проходит. 

Про размещение «сельхозугодий» у Вас какое-то странное представление — первичные захоронения и распахивались, и строились на них без зазрений совести всегда.

Напишите мне на личку или на почту /указана в подписи/ и я поработаю с местными краеведами, может быть будут зацепки.

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

stryuchok

stryuchok

Репутация: 0

Сообщений: 3

Filosof

Сергей Пл.

stryuchok Прошу помочь найти захоронение деда. Вот ссылка на инфоhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4206850/ не могу нати нас пункт Шандор. Спасибо

 Здравствуйте. В настоящеи время этот населенный пункт уже не существует. На этом месте — сельхозугодья. Располагался хутор примерно в 3 км восточнее н.п. Мартонвашар. Ближайшие советские воинские захоронения находятся в Сазхаломбатта (~6 км восточнее) и в Рацкерестур (~ 4 км южнее)

СП

Вот фотки из Mártonvásár

photoshare.ru/album385744.html

и вот из Ráckresztúr

photoshare.ru/album425193.html

На захоронение в Рацкерестур многие бывшие захороненые и увековеченые ранее не были увековечены после ремонта, я говорил с венгерскими и российскими чиновниками, по весне 2016-го /скорее всего/ будет одновление + в мэрии и местном краеведческом обществе ведём работу по выявлению данных по переносам и перезахоронениям — как будет какой-либо результат обязательно дам знать. 

 

 

Filosof

Сергей Пл.

stryuchok Прошу помочь найти захоронение деда. Вот ссылка на инфоhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4206850/ не могу нати нас пункт Шандор. Спасибо

 Здравствуйте. В настоящеи время этот населенный пункт уже не существует. На этом месте — сельхозугодья. Располагался хутор примерно в 3 км восточнее н.п. Мартонвашар. Ближайшие советские воинские захоронения находятся в Сазхаломбатта (~6 км восточнее) и в Рацкерестур (~ 4 км южнее)

СП

Вот фотки из Mártonvásár

photoshare.ru/album385744.html

и вот из Ráckresztúr

photoshare.ru/album425193.html

На захоронение в Рацкерестур многие бывшие захороненые и увековеченые ранее не были увековечены после ремонта, я говорил с венгерскими и российскими чиновниками, по весне 2016-го /скорее всего/ будет одновление + в мэрии и местном краеведческом обществе ведём работу по выявлению данных по переносам и перезахоронениям — как будет какой-либо результат обязательно дам знать. 

 

 Прлааа

Filosof

Сергей Пл.

stryuchok Прошу помочь найти захоронение деда. Вот ссылка на инфоhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4206850/ не могу нати нас пункт Шандор. Спасибо

 Здравствуйте. В настоящеи время этот населенный пункт уже не существует. На этом месте — сельхозугодья. Располагался хутор примерно в 3 км восточнее н.п. Мартонвашар. Ближайшие советские воинские захоронения находятся в Сазхаломбатта (~6 км восточнее) и в Рацкерестур (~ 4 км южнее)

СП

Вот фотки из Mártonvásár

photoshare.ru/album385744.html

и вот из Ráckresztúr

photoshare.ru/album425193.html

На захоронение в Рацкерестур многие бывшие захороненые и увековеченые ранее не были увековечены после ремонта, я говорил с венгерскими и российскими чиновниками, по весне 2016-го /скорее всего/ будет одновление + в мэрии и местном краеведческом обществе ведём работу по выявлению данных по переносам и перезахоронениям — как будет какой-либо результат обязательно дам знать. 

 

 Доброе утро! Я правильно понял, что место данного захоронения пока не представляется возможным установить? Вы сможете узнать может был перенос захоронения? Ведь наврядли сельхозьугодья безовзякого разместили на.захоронениях. захоронения ведь как-то были отмечены. Интересуюсь с той целью чтобы все же посетить место захоронения деда. Заранее спасибо за помощь и отзывчивость

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

Сергей Пл.

stryuchok Прошу помочь найти захоронение деда. Вот ссылка на инфоhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4206850/ не могу нати нас пункт Шандор. Спасибо

 Здравствуйте. В настоящеи время этот населенный пункт уже не существует. На этом месте — сельхозугодья. Располагался хутор примерно в 3 км восточнее н.п. Мартонвашар. Ближайшие советские воинские захоронения находятся в Сазхаломбатта (~6 км восточнее) и в Рацкерестур (~ 4 км южнее)

СП

Вот фотки из Mártonvásár

photoshare.ru/album385744.html

и вот из Ráckresztúr

photoshare.ru/album425193.html

На захоронение в Рацкерестур многие бывшие захороненые и увековеченые ранее не были увековечены после ремонта, я говорил с венгерскими и российскими чиновниками, по весне 2016-го /скорее всего/ будет одновление + в мэрии и местном краеведческом обществе ведём работу по выявлению данных по переносам и перезахоронениям — как будет какой-либо результат обязательно дам знать. 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Сергей Пл.

Сергей Пл.

Репутация: 57

Сообщений: 444

stryuchok Прошу помочь найти захоронение деда. Вот ссылка на инфоhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4206850/ не могу нати нас пункт Шандор. Спасибо

 Здравствуйте. В настоящеи время этот населенный пункт уже не существует. На этом месте — сельхозугодья. Располагался хутор примерно в 3 км восточнее н.п. Мартонвашар. Ближайшие советские воинские захоронения находятся в Сазхаломбатта (~6 км восточнее) и в Рацкерестур (~ 4 км южнее)

СП

stryuchok

stryuchok

Репутация: 0

Сообщений: 3

Прошу помочь найти захоронение деда. Вот ссылка на инфоhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4206850/ не могу нати нас пункт Шандор. Спасибо

stryuchok

stryuchok

Репутация: 0

Сообщений: 3

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

Gonschitsa — в Хатван все захоронения находятся на кладбище, памятник с плошади Кошшута перенесли пару лет назад.

Из окрестностей переносили на кладбище, документов у мадьяр по переносам нет, у наших, если что и есть, то в ЦАМО.

Мои фото:

photoshare.ru/album306047.html

photoshare.ru/album306048.html

photoshare.ru/album358335.html

photoshare.ru/album385694.html

и то что было на площади Кошшута:

photoshare.ru/album306045.html

На клдабище два участка, один более дальний, второй /где памятники со звёздами/ более ближе. 

Ремонт вроде как там запланирован, но не знаю, сделан или нет. Памятники — материал песчаник — очень сильно обветшали, ФИО плохо читаются.

Если есть вопросы как дайти /или подъехать/ — пишите в личку, или лучше на почту.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...48 ] »»

Ответить

Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация