Форум

Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии

Наташа

Репутация: 614

Сообщений: 1.680

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал"

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

admin
Всё познаётся в сравнении.

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...48 ] »»
Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

svik

Filosof

svik — в Замой одно захоронение у церкви. Я со своим поисковым рою там не первый год.

photoshare.ru/album251509.html

Всех, кого могли, снесли туда. Но иной раз верховые /в основном гансы/ попадаются.

Смотрите, тут, тоже, вот наша выставка

https://www.facebook.com/zamolylivinghistory

 

что я думаю: почти наверняка дед погиб в окресностях этой деревни. далее или похоронен как неизвестный или не похоронен вообще, но об этом уже никогда не узнать. поэтому остется только принять для себя, что это и его могила. 

Filosof  вы туда ездили, подскажите как туда можно добраться от будапешта, машину не вожу, поэтому только транспорт?

 

В Замой в конце марта / начале апреля 1945 года всех советских выкапывали и сносили к церкви, где и есть захоронение. Увы, трупы в земле не подписаны, поэтому утверждать, что именно Ваш дед 100% попал в перезахоронение или нет, нельзя. Но есть очень большой процент вероятности.

От Будапешта до Секешфехервара поездом минут 45-60, от ж/д вокзала до автобусной станции 15 минту пешком и ещё минут 20-25 на автобусе. Напишите на почту, когда едете, помогу на месте.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

svik

svik

Репутация: 1

Сообщений: 3

Filosof

svik — в Замой одно захоронение у церкви. Я со своим поисковым рою там не первый год.

photoshare.ru/album251509.html

Всех, кого могли, снесли туда. Но иной раз верховые /в основном гансы/ попадаются.

Смотрите, тут, тоже, вот наша выставка

https://www.facebook.com/zamolylivinghistory

 

что я думаю: почти наверняка дед погиб в окресностях этой деревни. далее или похоронен как неизвестный или не похоронен вообще, но об этом уже никогда не узнать. поэтому остется только принять для себя, что это и его могила. 

Filosof  вы туда ездили, подскажите как туда можно добраться от будапешта, машину не вожу, поэтому только транспорт?

 

konuhova2002

konuhova2002

Репутация: 0

Сообщений: 5

 

Здравствуйте! Не совсем разобралась, как на форуме задают вопросы — но попробую. Извините, если что-то не туда напишу — подскажите. пожалуйста, как правильно сделать.

Очень прошу поомочь найти захоронение моего деда - Чернов Афанасий Герасимович. НА сайте pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4617766 есть только сведения о первичном захоронении 

о нём:

Последнее место службы

108 Гв. сд

Дата выбытия

02.01.1945

Причина выбытия

убит

Первичное место захоронения

Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, г. Буда, северная окраина, на стыке улиц Хидекуме — Тергата

 

На форуме перечисляются кладбища с захоронениями советских воинов. А здесь нет названия — только улицы. Как искать дальше? Может быть, знаете, куда перезахоронили с этого места? Или захоронение прямо там и осталось? 

 

 

 

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

svik — в Замой одно захоронение у церкви. Я со своим поисковым рою там не первый год.

photoshare.ru/album251509.html

Всех, кого могли, снесли туда. Но иной раз верховые /в основном гансы/ попадаются.

Смотрите, тут, тоже, вот наша выставка

https://www.facebook.com/zamolylivinghistory

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

domnika1

Добрый день, я ищу могилу своего деда, Кокоулина Ивана Максимовича, 1903 г.р., похороненв г. Мишкольц, могила № 5, одиночная, 24.06.45. Подскажите, пожалуйста, что мне нужно делать?

Ну, наверное, не задавать идиотских вопросов. Почитать форум. Погуглить фотки захоронения. Зайти на форум.патриоцентер, найти тему, где идёт разговор про Мишкольц. Приехать на могилу и поклониться памяти деда, как самое главное. Не плевать на память предков. Список продожить?

Лови фото с сайта Анастасии Столяровой, мои фото будут в этом сезоне

szovjet-katona.ucoz.hu/index/mishkolc_miskolc/0-206

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

svik

svik

Репутация: 1

Сообщений: 3

кажится нашла http://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1006425652/ в наградном листе указано, что погиб возле села замоль -венгрия. я правильно перевела, что это Zámoly к северу от Секешфехервара? там две могилы, большинство похоронены как неизвестные. похоже, что там

domnika1

domnika1

Репутация: -2

Сообщений: 4

Добрый день, я ищу могилу своего деда, Кокоулина Ивана Максимовича, 1903 г.р., похороненв г. Мишкольц, могила № 5, одиночная, 24.06.45. Подскажите, пожалуйста, что мне нужно делать?

Зарайск

Зарайск

Репутация: 0

Сообщений: 2

Большое спасибо за информацию.

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

rodnik

Юрий Ив.

Здравствуйте, Захоронение в Сабатбаттьян (Szabadbattyán) существует

szovjet-katona.ucoz.hu/index/sabatbattjan_szabadbattyan/0-787

С уважением, Юрий 

 

 

 

 Захоронение в Сабадбатьяне… от того, что там было с десятками ФИО (а может сотнями) осталось одна плита на сельском кладбище (куда якобы были перезахоронены останки павших), которая действительно есть и можно посмотреть на рекомендованном сайте — крайний левый снимок в предпоследнем ряду. Кроме надписи «Слава… и т.д.!» и пары фамилий там больше нет ничего. . Сейчас ведётся работа по восстановлению всего списка фамилий… с чем приходится сталкиваться при этом — тема для разговора совершенно другая и здесь на Форуме вряд ли что то прояснится. 90-ые годы конца прошлого века долго будут аукаться в этих печальных делах…

Когда то существовавшее в селе захоронение мне было знакомо ещё с конца 60-ых — начала 70-ых...

Я пару раз высылал запрос на мэрию Szabadbattyán, но молчат. В архиве области Фейер вроде как есть кое-что, но надо ехать и смотреть. А это только после майских. Кстати, плита от входа налево сразу. Есть мнение, что и эксгумации могло не быть — тех же мужиков с Кишфалуда мы в «бумажных» саргофагах хоронили в траншее длинной более 25 метров и шириной в 5-7. Правдв, в один «этаж». А тут просто плита. 

 

Короче, родственники и коллеги — я с вечера сегодня на выездах до 11-го, не шалите тут :) У кого что срочно — email. Или телефон +3630-415-2109. Всех с наступающей датой.

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

rodnik

rodnik

Репутация: 51

Сообщений: 157

Юрий Ив.

Здравствуйте, Захоронение в Сабатбаттьян (Szabadbattyán) существует

szovjet-katona.ucoz.hu/index/sabatbattjan_szabadbattyan/0-787

С уважением, Юрий 

 

 

 

 Захоронение в Сабадбатьяне… от того, что там было с десятками ФИО (а может сотнями) осталось одна плита на сельском кладбище (куда якобы были перезахоронены останки павших), которая действительно есть и можно посмотреть на рекомендованном сайте — крайний левый снимок в предпоследнем ряду. Кроме надписи «Слава… и т.д.!» и пары фамилий там больше нет ничего. . Сейчас ведётся работа по восстановлению всего списка фамилий… с чем приходится сталкиваться при этом — тема для разговора совершенно другая и здесь на Форуме вряд ли что то прояснится. 90-ые годы конца прошлого века долго будут аукаться в этих печальных делах…

Когда то существовавшее в селе захоронение мне было знакомо ещё с конца 60-ых — начала 70-ых...

Юрий Ив.

Юрий Ив.

Репутация: 70

Сообщений: 297

Зарайск

Мой дядя, Гордеев Алексей Васильевич, Гв. рядовой, 1926 г.р., погиб в Венгрии 28 декабря 1944 г. По данным сайта «Мемориал», он был похоронен «варм. Фейер с. Сабатбаттьян, центр церкви». Хотелось бы узнать, сохранилась ли его могила?

Здравствуйте, Захоронение в Сабатбаттьян (Szabadbattyán) существует

szovjet-katona.ucoz.hu/index/sabatbattjan_szabadbattyan/0-787

С уважением, Юрий 

 

 

juri_iv3011@mail.ru

Зарайск

Зарайск

Репутация: 0

Сообщений: 2

Мой дядя, Гордеев Алексей Васильевич, Гв. рядовой, 1926 г.р., погиб в Венгрии 28 декабря 1944 г. По данным сайта «Мемориал», он был похоронен «варм. Фейер с. Сабатбаттьян, центр церкви». Хотелось бы узнать, сохранилась ли его могила?

Ольга Устименко

Ольга Устименко

Репутация: 0

Сообщений: 1

Добрый день!

Большое спасибо Вам за Вашу бесценную помощь, оказываемую родственникам погибших в Венгрии воинов Советской Армии. Я тоже решила обратиться к Вам за советом.

Мой дед — ефрейтор Устименко Михаил Михайлович — умер от ран 19.11.1944 в 371 медсанбате 227 стрелковой дивизии и по информации ОБД Мемориал был похоронен в селе Чани в общей могиле № 1: www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55913501  Есть также информация, что он был награжлен орденом посмертно (все данные совпадают, кроме года рождения, но это точно он по сведениям военкомата, откуда призывался на войну): podvignaroda.mil.ru/?#id=43059063&tab=navDetailManAward

Я слышала, что могил советских солдат в с. Чани,  к сожалению, уже нет. Кровь стынет от ужаса и обиды, когда думаю, что неизвестно где покоится прах моего деда. Подскажите, можалуйста, как мне дальше искать информацию о солдатах, захороненных в с. Чани (в частности, деда похоронили в могиле № 1)? Куда могли перенести останки погибших? Как найти «новую» могилу?

С уважением, Ольга Устименко.

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

Юрий Ив.

HIMik13777

Filosof

HIMik13777 — Маслов Яков Григорьевич

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58977954

служил в 114 Гв.АИПТАП — т.е. противотанковая артиллерия, которую раскидывали иной раз побатарейно.

Пока два пути.

1. по донесению у многих идёт Салка. Предполагаю, что это Szalka, район города Szekszárd

Я бы продолжил поиск поиском освобожденных н/п на 8-9-10-11 января 1945 и посмотрел бы их отношение к 114 Гв.АИПТАП 

 Спасибо вам большое, добрый человек)
С этими данными думаю будет проще найти дедулю.

Маслов Я.Г. умер в 454 медсанбате 375 сд. Поэтому, искать его захоронение нужно не по 114 гв. иптап а по местам захоронений медсанбата.

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71112888&page=12

375 сд в январе 1945 находилась на территории нынешней Словакии

Это Салка в Словакии

https://goo.gl/maps/hWMUL

 

 

 

собственно на ту же словакию и выводили потери по февральским данным

гуглите «захоронения совесткмх солдат в Словакии» — даст форум и списки посольства

 

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Юрий Ив.

Юрий Ив.

Репутация: 70

Сообщений: 297

HIMik13777

Filosof

HIMik13777 — Маслов Яков Григорьевич

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58977954

служил в 114 Гв.АИПТАП — т.е. противотанковая артиллерия, которую раскидывали иной раз побатарейно.

Пока два пути.

1. по донесению у многих идёт Салка. Предполагаю, что это Szalka, район города Szekszárd

Я бы продолжил поиск поиском освобожденных н/п на 8-9-10-11 января 1945 и посмотрел бы их отношение к 114 Гв.АИПТАП 

 Спасибо вам большое, добрый человек)
С этими данными думаю будет проще найти дедулю.

Маслов Я.Г. умер в 454 медсанбате 375 сд. Поэтому, искать его захоронение нужно не по 114 гв. иптап а по местам захоронений медсанбата.

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71112888&page=12

375 сд в январе 1945 находилась на территории нынешней Словакии

Это Салка в Словакии

https://goo.gl/maps/hWMUL

 

 

juri_iv3011@mail.ru

HIMik13777

HIMik13777

Репутация: 0

Сообщений: 2

Filosof

HIMik13777 — Маслов Яков Григорьевич

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58977954

служил в 114 Гв.АИПТАП — т.е. противотанковая артиллерия, которую раскидывали иной раз побатарейно.

Пока два пути.

1. по донесению у многих идёт Салка. Предполагаю, что это Szalka, район города Szekszárd

hu.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%A1lka_(telep%C3%BCl%C3%A9s)

2. НО! Если посмотреть выборку за январь 1945 по 114 Гв.АИПТАП — то у погибших идут н/п Gödöllő, Sashalom, а в феврале уже Грон, сегодняшняя Словакия

январь

www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~114%20%D0%93%D0%B2.%D0%90%D0%98%D0%9F%D0%A2%D0%90%D0%9F&dateout=P~01.1945&entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

февраль

www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~114%20%D0%93%D0%B2.%D0%90%D0%98%D0%9F%D0%A2%D0%90%D0%9F&dateout=P~02.1945&entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

у февральских проходит "с. Биэдовуэ", "с. Беловцы".

Я бы продолжил поиск поиском освобожденных н/п на 8-9-10-11 января 1945 и посмотрел бы их отношение к 114 Гв.АИПТАП


 

 Спасибо вам большое, добрый человек)
С этими данными думаю будет проще найти дедулю.

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

HIMik13777 — Маслов Яков Григорьевич

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58977954

служил в 114 Гв.АИПТАП — т.е. противотанковая артиллерия, которую раскидывали иной раз побатарейно.

Пока два пути.

1. по донесению у многих идёт Салка. Предполагаю, что это Szalka, район города Szekszárd

hu.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%A1lka_(telep%C3%BCl%C3%A9s)

2. НО! Если посмотреть выборку за январь 1945 по 114 Гв.АИПТАП — то у погибших идут н/п Gödöllő, Sashalom, а в феврале уже Грон, сегодняшняя Словакия

январь

www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~114%20%D0%93%D0%B2.%D0%90%D0%98%D0%9F%D0%A2%D0%90%D0%9F&dateout=P~01.1945&entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

февраль

www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~114%20%D0%93%D0%B2.%D0%90%D0%98%D0%9F%D0%A2%D0%90%D0%9F&dateout=P~02.1945&entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

у февральских проходит "с. Биэдовуэ", "с. Беловцы".

Я бы продолжил поиск поиском освобожденных н/п на 8-9-10-11 января 1945 и посмотрел бы их отношение к 114 Гв.АИПТАП


Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

Filosof

Filosof

Репутация: 1416

Сообщений: 2.093

svik, 7125684i  — безвестники самое сложное.

Вот по этой ссылке видно, что был командиров огневого взвода 125 сп /стрелкового полка/.

В составе 2 УФ был 125 сп в 6 СД /стрелковой дивизии/

https://ru.wikipedia.org/wiki/6-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

rkka.ru/handbook/reg/6sd18.htm

Вот выборка по 6сд на 11.01.1945

www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~6%20%D1%81%D0%B4&dateout=P~11.01.1945&entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

По ней видно, что погибшие проходят по Чехословакии. Так как территория, которую штурмовала дивизия, частично была частью Королевства Венгрия в 1944-45 гг., могу предположить, что отсюда и легенда о Будапеште.

Рекомендую продолжить поиск в этом направлении.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru
https://vk.com/hungary_memorial

7125684i

7125684i

Репутация: 2

Сообщений: 15

svik

добрый день

может есть шанс найти могилу?

Сагалович Наум Исаакович, 1905 г.р., погиб 11,1,1945. старший лейтенант, артелеррист 

к сожалению у меня нет ни одного документа, о месте захоронения. но семейная легенда гласит, что погиб под будапештом. удалось найти только эти данные

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74440376

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73443524

 

 вот еще ссылка

 

 www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74511617

HIMik13777

HIMik13777

Репутация: 0

Сообщений: 2

Здравствуйте!
Прошу помощи в поиске места захоронения сержанта Маслова Якова Григорьевича 1921 г.р. Погиб 25.01.1945 г. в селе Бела.Венгрия.

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...48 ] »»

Ответить

Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация