Форум

Инструкция по поиску захоронений советских солдат в Венгрии

Наташа

Репутация: 469

Сообщений: 1.528

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных "Мемориал"

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк


По увековечиванию памяти обращайтесь на e-mail: service@rus.hu

admin
Всё познаётся в сравнении.

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...45 ] »»
Filosof

Filosof

Репутация: 1375

Сообщений: 1.962

and-krisanov — вот поспорт на Kunmadaras

photoshare.ru/user/hungarymemorial/

Я там ещё не был, но поставою на список посещения.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Юрий Ив.

Юрий Ив.

Репутация: 70

Сообщений: 297

and-krisanov

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего двоюродного деда Катрушенко Андрея Дмитриевича. Указанного в "Информация из донесения о безвозвратных потерях" (см. ниже) нас. пункта я не нашел в современной Венгрии.  

Здравствуйте. Вот погибший 18.10.1944 рядовой из 228 сд 

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54404408

Есть схема

Это Кунмадараш (Kunmadaras)

szovjet-katona.ucoz.hu/index/kunmadarash_kunmadaras/0-1410

С уважением, Юрий

 

 

juri_iv3011@mail.ru

and-krisanov

and-krisanov

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего двоюродного деда Катрушенко Андрея Дмитриевича. Указанного в "Информация из донесения о безвозвратных потерях" (см. ниже) нас. пункта я не нашел в современной Венгрии. Область Яс-Надькун-Сольнок, где он погиб согласно www.obd-memorial.ru не является пограничной, следовательно, территория не могла быть передана соседнему государству. Можно ли узнать исчез ли этот нас. пункт после войны или был включен в состав более крупного? Какого? Есть ли в нем захоронение? 

Дата рождения/Возраст

__.__.1925

Место рождения

Курская обл., Краснояружский р-н, с. Вязовое

Дата и место призыва

__.__.1943, Краснояружский РВК, Курская обл., Краснояружский р-н

Последнее место службы

228 сд

Воинское звание

мл.лейтенант

Причина выбытия

убит

Дата выбытия

18.10.1944

Первичное место захоронения

Место выбытия 

Венгрия, н/п Кнаунадоры, западная окраина /

варм. Яс-Надькун-Сольнок

Название источника информации

ЦАМО

Filosof

Filosof

Репутация: 1375

Сообщений: 1.962

Espresso — ???

Мне крайне всё равно, на что здесь приводятся ссылки. Про минус не понял. Пишите по таким вопросам в личку или на e-mail. Форум и так в помойку превратился.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Espresso

Espresso

Репутация: 3

Сообщений: 33

Filosof

Espresso — данную карту делала сотрудник представительства Министерства Обороны РФ при Посольстве РФ в Венгрии Боле Е.Н.

В карте много неточностей и множество захоронений не отмечено.

 Минус за сообщение означает, что не стоило приводить здесь эту ссылку? Настолько «вредна»?

Filosof

Filosof

Репутация: 1375

Сообщений: 1.962

anna1988 — из Szabadhídvég переносили в Ádánd.

hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81d%C3%A1nd

Данных у меня по Аданд нет. Есть инвертарынй номер КК ВНР, могу послать им запрос, могу смотаться в Аданд, но это время.

Напишите мне на e-mail, чтобы Ваш запрос не потерялся.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

anna1988

anna1988

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего прадеда Астайкина Андрея Леонтьевича. Из донесения о безвозвратных потерях личного состава 66 Гвардеской стрелковой Полтавской дивизии был убит 14 марта 1945 и похоронен в  Венгрии, варм. Фейер, с. Сабадхидвег, в районе церкви. На сайте Анастасии Столяровой есть информация о переносе захоронения по данным Венгерского Красного Креста. Точных данных о новом месте перезахоронения нет. 

Filosof

Filosof

Репутация: 1375

Сообщений: 1.962

Espresso — данную карту делала сотрудник представительства Министерства Обороны РФ при Посольстве РФ в Венгрии Боле Е.Н.

В карте много неточностей и множество захоронений не отмечено.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Espresso

Espresso

Репутация: 3

Сообщений: 33

Интересную какую карту нашла с указанием захоронений в Венгрии:

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zSkJ7kiKebMY.kpftxfmzC1BA

Наверное, кто-то из здешних формчан руку приложил к ее составлению? Ссылка не становится активной почему-то

Filosof

Filosof

Репутация: 1375

Сообщений: 1.962

Трубицына  — там по карте видно, что это ж/д Херцегхалом / Herceghalom.

obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57289354&page=5

В списке переносов  1988 года нет упоминаний.

Рядом есть захоронение в Биаторбадь и Бичке. Может быть туда был перенос. Надо проверять. Особенно если на ж/д было — больше зацепок. 

Биаторбадь

photoshare.ru/album415873.html

Бичке

photoshare.ru/album415911.html

Пишите в личку или на e-mail.

Хотя может быть и Пать / Páty.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Трубицына

Трубицына

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте, помогите пожалуйста узнать судьбу захоранения моего родственника Клабукова Михаила Петровича 1923 года рождения. Погиб 23.01.1945. Из ОБД я узнала, что похоронен он в Венгрии, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, ст. Херуегхалом, западнее, 2 км, там даже есть карта с местом его могилы, но о судьбе останков на данный момент ничего не могу найти. Прошу Вашей помощи

Ypsilon

Ypsilon

Репутация: 25

Сообщений: 111

k.kovalov

  Еще раз здравствуйте! Ранее я обращался с просьбой о поиске места захоронения моего деда Ковалёва Иосифа Ефимовича-1905 г.р., который погиб в Венгрии 09.11.44г. и был захоронен -Сольнокский уезд, Штейгенбергер Если есть фото захоронения и точное место погребения хотелось бы узнать. Большое спасибо!!!

Хочу сообщить, что на сайте http://www.kuzbass.com/news/k-dnyu-pobedy-vstrecha-odnopolchan-303-strelkovoj-divizii.html есть статья

  К ДНЮ ПОБЕДЫ. Встреча однополчан 303 стрелковой дивизии и других воинских частей, формировавшихся в Кемерове.

 А к этой статье — 1 комментарий:

Михаил пишет: 
3 мая 2008 в 18:29

Здравствуйте! Сообщите пожалуйста координаты ветеранского совета 303 Верхнеднепровской стрелковой дивизии, в которой воевал и погиб 9.11.1944 г. мой дед — Ковалев Иосиф Ефимович. О нем не сохранилось никаких документов или других сведений, за исключением похоронки, где указано, что он погиб в бою, проявив геройство и мужество. Хотелось бы узнать от оставшихся в живых ветеранов о том, как воевал и погиб мой дед.
С уважением,

полковник юстиции Ковалев М.Б.


Может, в этой похоронке населенный пункт указан точнее?

 Извините, если это для Вас лишнее.

Сергей Пл.

Сергей Пл.

Репутация: 57

Сообщений: 444

Nephania  … Согласно ОБД Мемориал, Зозуляк (… Зазуляк) Сергей Сергеевич, гвардии капитан, родился в 1921 г., в м. Купин Городокского района Хмельницкой области УССР, призванный в Смотричский РККА, погиб в январе 1945 и похоронен в с. Мелиата, Венгрия. Очень интересует, существует ли еще это захоронение, и, возможно ли найти фото...

 Здравствуйте, Надежда В настоящее время город Мелиата  (http://svk.postcodebase.com/ru/node/1268)  нходится на территории современного государства Словакия. Попробуйте обратиться на словацкий форум поисковиков.

СП

Nephania

Nephania

Репутация: 0

Сообщений: 1

Здравствуйте. Очень прошу помощи в поиске захоронения.

 

Согласно ОБД Мемориал, Зозуляк (кое-где Зазуляк) Сергей Сергеевич, гвардии капитан, родился в 1921 г., в м. Купин Городокского района Хмельницкой области УССР, призванный в Смотричский РККА, погиб в январе 1945 и похоронен в с. Мелиата, Венгрия. Очень интересует, существует ли еще это захоронение, и, возможно ли найти фото.

 

С уважением, Надежда.

k.kovalov

k.kovalov

Репутация: 0

Сообщений: 5

Filosof

mmaleks@mail.ru — позедка в Pécs запланирована на июль. Как будут фото дам знать на мыло и сообщением в теме фотографии. Ждите.

 

 Еще раз здравствуйте! Ранее я обращался с просьбой о поиске места захоронения моего деда Ковалёва Иосифа Ефимовича-1905 г.р., который погиб в Венгрии 09.11.44г. и был захоронен -Сольнокский уезд, Штейгенбергер Если есть фото захоронения и точное место погребения хотелось бы узнать. Большое спасибо!!!

Filosof

Filosof

Репутация: 1375

Сообщений: 1.962

mmaleks@mail.ru — позедка в Pécs запланирована на июль. Как будут фото дам знать на мыло и сообщением в теме фотографии. Ждите.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

mmaleks@mail.ru

mmaleks@mail.ru

Репутация: 0

Сообщений: 1

Наташа

Краткая инструкция для родственников по поиску воинов Красной Армии, погибших во время освобождения Венгрии

Проверить данные можно и нужно по Общей Базе Данных «Мемориал»

Внимательно прочитайте, как пользоваться.

В 99% случаев название населенного пункта, где есть захоронение, соответствует нынешнему (не стоит забывать, что границы Венгрии 1944-45 годов были иными, чем сейчас., т.е. прах воина может находиться по данным ОБД на территории Венгрии, а ныне это территория Словакии, Румынии, Сербии, и т.д.).

Список населенных пунктов согласно Wikipedia hu.wikipedia.org

Если есть данные и документы, название населенного пункта, то можно обратиться в мэрию / самоуправление населенного пункта, с просьбой указать – существует ли данное захоронение на данный момент или было перенесено. Контакты мэрии / самоуправления можно найти в Интернете.

Можно попробовать написать или в Посольство РФ в Венгрии, где сейчас идет массовый мониторинг всех захоронений российских воинов (включая Первую Мировую Войну, воинов Советской Армии, погибших при событиях 1956-го года, а так же похороненных воинов ЮГВ), или в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики при Военном Институте и Музее при Министерстве Обороны Венгрии.

Линки соответственно:

Посольство Российской Федерации в Венгерской Республике

1062 Будапешт, ул. Байза, 35

(8-10-36-1) 302-5230; 332-4748; 269-01-52

www.hungary.mid.ru

Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики Hadisírgondozó Iroda

1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.

315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205)

www.militaria.hu

Данные организации заняты работой по мониторингу всех захоронений советских и российских воинов на территории Венгрии. На практике – идет паспортизация захоронений, проверка всей возможной информации, проверка списков, карт, схем. Работа титаническая, кропотливая и очень долгая.

Справка – на территории нынешней Венгерской Республики находится 1024 советских воинских захоронения времен Великой Отечественной Войны (по информации на данный период времени). Согласно паспортным данным, в них покоятся прах 82423 солдат, из которых известны имена 24063 воинов. По данным Министерства Обороны РФ суммарные потери при освобождении Венгрии от фашизма погибло более 112 тысяч воинов Красной Армии.

Также, надо принять к сведению, что после ухода из Венгрии частей ЮГВ в 1991-ом году, захоронениями формально занималось МО ВР, но на практике это отражалось мало. Что привело к частичному переносу захоронений, частичному сносу.

Также, важно принять к сведению то, что часто захоронения из малых населенных пунктов переносили в более крупные, чаще всего в административные центры областей (комитатов) Венгрии. Частая практика – вместо поименных списков на таблице указывали или «Неизвестные советские воины» или «Слава Советским Воинам-освободителям». Т.е. по спискам прах воина находится в определенном захоронении, а именной таблички с ФИО и датами рождения / гибели нет. Также частая практика – орфографические ошибки в написании ФИО.

МО РФ, Посольство РФ и МО ВР усиленно работают над созданием общей базы данных павших советских и российских воинов на территории Венгрии. Повторюсь – работа титаническая и долгая.

Пользуйтесь поиском. Задавайте вопросы на форуме сайта www.hungary-ru.com. Вам постараются помочь.

Не стоит забывать про то, что люди, помогающие в поиске, в проверке данных делают это бескорыстно и бесплатно. Часто нет полной информации, и указать стопроцентно место захоронения воина невозможно. Часто для проверки данных, для поиска данных нужно время. Имейте терпение. В Интернете есть масса форумов поисковиков – пользуйтесь поиском и дерзайте. Возможно, что некоторую информацию Вы найдете быстрее в иных местах, чем на данном форуме и сайте.

Помните, что Великая Отечественная Война уносила не только жизни людей. Гибли документы, не только отдельных людей, а целых соединений. Помните, что не все архивные документы открыты широкой публике на данный момент. Помните, что даже если сведения Центрального Архива Министерства Обороны доступны, их может просто не быть в ОБД «Мемориал» или в сведении поисковиков.

Самое главное – не отчаивайтесь, если Ваш запрос не дал мгновенного результата. Поиск всегда кропотливый труд, удел терпеливых. Иной раз нужно связать множество разрозненных нитей, чтобы установить судьбу человека.

Андрей Оголюк

 

 Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти хотябы фото захоронения, Янов Лаврентий Григорьевич, родился в — Красноярский край, Назаровский район, призван в 1941 г., сержант, погиб 29 ноября 1944 г., захоронен в г. Печ, Венгрия. Бабушка очень хочет узнать хоть что-нибудь о своем отце, результаты поиска прошу отправить на эл. адрес почты mmaleks@mail.ru. Пожалуйста помогите!!!!

Filosof

Filosof

Репутация: 1375

Сообщений: 1.962

Ypsilon — достойная з/п в ЦАМО, это миф. Как и в любом другом архиве, к слову. /Sorry за оффтоп/.

Излил душу -- убери за собой!
aogoljuk@li.ru

Ypsilon

Ypsilon

Репутация: 25

Сообщений: 111

ekspert, еще информация неутешительная с форума www.vgd.ru

27 января 2010 5:35##/>
Мурзилка написал:
[q]Ну, скажем, нащелкаем мы этих списков. А дальше? Как в них искать? Нужны ведь специальные программы типа той, что была использована при создании сайта Мемориал.[/q]

И ещё один комментарий по поводу Мемориала. Они эту программу ведут уже два года а списки до сих пор не полные. Такую программу тяжело заплнить, комсомольцы-добровольцы такой труд не поднимут. Тут нужны профессионалы, которым нужно платить. Я слышала от человека, котрый работал над этой программой, что там платят очень мало (денег нет как всегда) и это одна из причин, почему всё движется так медленно. А также я слышала от этого человека, что там есть коробки с документами не рассортированные ещё с 1941 года. Как стояла коробка так и стоит. Но в этот архив просто так не зайдёшь, и просто так эту коробку не найдёшь. А ЦАМО само не знает что у них есть эта коробка. У меня с обоими дедами такая же проблема — оба воевали — и по обоим нет ничего. По одному деду мне помог человек, у которого дед был в том же полку, тоже пропал бесследно, нет никаких документов. Хорошо, что того человека зациклило на судьбе деда и он восстановил трагическую историю полка. И в Цамо находил документы. А ЦАМО само их найти не могло ( и не хотело, потому что Харьковский котёл был засекречен). И по другому деду — ничего. А он был в трёх войнах: на Халкин Голе, в Финской и в ВВО — и нет про него ни единого документа ни в одном из архивов. А я уверена, что документы есть, только сами архивы про них не знают. А прийти туда я не могу. 
Я бы согласилась в сканах копаться. Это лучше чем ничего.
А полноценная программа — и долго, и дорого...

Ypsilon

Ypsilon

Репутация: 25

Сообщений: 111

Ekspert, не сомневаюсь, что Вы все пишете правильно, но, может, в Книге памяти — неточность. В ОБД «Мемориал» (данные вводила без отчества), так как иногда отчеств нет, и это запутает поиск) нет, зато есть ОДНОФАМИЛЕЦ, погибший в Чехословакии. Вот ссылка:

 

www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=Грубый&n=Василий&s=&y=&r=

 

Еще есть сайт: 

forum.vgd.ru/111/12380/110.htm?a=stdforum_view&o=

Они, если не найдут в Венгрии, то могут искать по другим странам.

 

«« [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ][ 21...40 ][ 41...45 ] »»

Ответить

Автор темы запретил отвечать не зарегистрированным пользователям!
Регистрация